Un CV correct se fait avec LaTeX. Ensuite, tu l'ouvres avec Acrobat ou Ghostview ou xpdf, ou ce que tu veux.

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Primo : rien de ce que j'écris ne saurait avoir a priori valeur de vérité universelle et incontournable.
Secundo : ce post est placé sous la DSSL (Demerden Sie Sich Licence).
Tertio : les barbus mangent du nioubie au p'tit-déj.
Quarto : z'avez vu, j'ai rajouté un tertio ?

Poste le Friday 8 July 2005 12:22:35

Renseigne-toi sur LaTeX ! Ça demande un effort d'apprentissage (on tape du code LaTeX genre HTML), mais ça produit des documents irréprochables (c'est sans le moindre doute le meilleur logiciel de formattage de texte d'un point de vue typographique) et en format PostScript ou PDF, donc lisible par tt le monde.

D'ailleurs, l'export en PDF, c'est une bonne solution pour que tt le monde puisse lire ton CV, non ?

Poste le Friday 8 July 2005 12:25:11

Ça fait plaisir de voir qqn d'autre conseiller LaTeX en même temps !

Poste le Friday 8 July 2005 12:26:06

Citation
tg(y)
D'ailleurs, l'export en PDF, c'est une bonne
solution pour que tt le monde puisse lire ton CV,
non ?

Les RH n'ont pas tous Acrobat Reader. Et le probleme n'est pas que pour les CV. Un PDF n'est pas modifiable, ou tres difficilement. Si je veux creer un document avec le logiciel que je prefere, et que je l'envoie, d'autres ne pourront pas le lire.

Avec LaTeX, est-ce que je peux convertir des documents d'un format a un autre en sachant si il y a des pertes? LaTeX peut-t-il ouvrir des documents Word?

Vous ne pouvez pas conseiller LaTeX a des windowsiens. Je pense qu'il faudrait changer de standard. Le format Word est un standard de fait et il faudrait trouver un autre format pour le remplacer. Ce n'est pas avec 3 formats differents qu'on pourra y arriver. Sauf si chaque programme les reconnait tous parfaitement.

Poste le Friday 8 July 2005 12:42:04

Attention, LaTeX n'est pas un logiciel de traitement graphique visuel (What You See Is almost What You Get) !
C'est un logiciel de formattage de document, qui se présente comme un compilateur : on rédige un document source en code LaTeX, et il le compile en produisant du PS ou du PDF (en gros). Le format de LaTeX, c'est en fait un langage à balise, comme HTML. Je ne pense pas que LaTeX puisse remplacer Word : c'est une approche complètement différente, mais OOo le peut.

Le format standart, c'est OOo.

Poste le Friday 8 July 2005 13:11:13

J'ai toujours envoyé mon cv en pdf, justement parce que c'est très difficilement modifiable.
Avec LaTeX, tu peux produire des documents pdf, ps, html, txt très facilement.
Et le gros souci de Word, c'est que son format n'est même pas "standard avec lui-même" : dès que tu as des trucs un peu particuliers dans ta mise en page, ça ne s'affiche pas pas pareil dans Word97, Word2000 ou WordXP.

WYSIWYG : What You See Is What You may Get -> Word
WYSIWYM : What You See Is What You Mean -> LaTeX
Effectivement, ce n'est pas la même philosophie.

Et surtout, la qualité de la typographie est bien supérieure avec LaTeX. Les documents Word font brouillon à côté.

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Quarto : z'avez vu, j'ai rajouté un tertio ?

Poste le Friday 8 July 2005 13:41:48

Les dernières versions de KWord, Abiword et OpenOffice(2) utilisent à présent le même format de fichier, récemment standardisé par l'OASIS (en fait c'est plus ou moins le format utilisé par OpenOffice, et standardisé il s'appelle maintenant OpenDocument). C'est donc ce format qui doit devenir le standard et qu'il faut promouvoir pour les traitements des texte (LaTeX n'en est pas un, c'est un processeur/compilateur de texte).

Microsoft est un des membres de l'OASIS, mais comme par hasard le format de fichier de Microsoft Office 12 sera basé sur XML et ZIP (comme OpenDocument) et documenté, mais pas ouvert. Et comme par hasard Microsoft Office ne supportera pas le format OpenDocument (si même Kword et Abiword le peuvent, faut pas faire croire que Microsoft n'est pas capable de faire pareil)
[blogs.msdn.com]

Seul point positif :

Citation
Brian Jones
Let's talk a bit about the interoperability of the two formats, since that’s an important topic to be clear on. Because both formats are open and documented, it is possible to create a transform (or filter) that goes between the two.

Citation
traduction
Parlons un peu de l'interopérabilité entre les deux formats (OpenDocument et MsOffice Open XML, NDT), puisque c'est un point qu'il faut clarifier. Comme les deux formats sont ouverts et documentés, il est possible de créer une transformation (ou un filtre) pour passer de l'un à l'autre.

Mais évidemment :

Citation
Brian Jones
The interoperability problems will start to come up if there are features that are present in one application but not present in the other application. You have to assume this will be the case since every application out there has a different set of customers that request different features. From the Microsoft point of view we have so many features we built over the years and it would be extremely unlikely that those features work exactly the same way in other applications. Believe me, there are *tons* of features in Word, Excel and PowerPoint, and we have a responsibility to our customers to continue to support them.

Citation
traduction
Les problèmes avec l'interopérabilité débutent lorsque des fonctionnalités d'une application ne se retrouvent pas dans une autre. Ce sera inévitablement le cas puisque chaque application existante a des utilisateurs différents demandant des fonctionnalités différentes. Du point de vue de Microsoft, nous avons ajouté tant de fonctionnalités au fil des années qu'il serait extrêmement improbable que cela fonctionne correctement avec d'autres applications. Croyez-moi, il y a des tonnes de fonctionnalités dans Word, Excel et Powerpoint, et nous avons la responsabilité, vis-à-vis de nos client, de continuer à les supporter

C'est d'un goût douteux, les procédés rhétoriques sont éculés et les ficelles un peu grosses.

Tout d'abord, on voit que pour lui, "ouvert" signifie "on vous concède une licence gratuite pour intégrer le support du format Office XML dans vos logiciels"

Et après, c'est tellement gros comme stratégie d'enfermement de l'utilisateur (ben oui le format est ouvert - jusqu'à quand ? - , plus de raisons de pester contre) et comme mauvais arguments (rien n'empêche d'avoir l'option d'enregistrer en OpenDocument, même si pour cela on doit renoncer à de précieuses "fonctionnalités" qu'on sait pas trop lesquelles c'est - quoique... rappelons-nous : "it's not a bug, it's a feature !" ;-) ).

C'est dommage qu'à cause de la mauvaise volonté de Microsoft et de sa manie de vouloir enfermer les utilisateurs dans ses logiciels et ses formats, on aille encore aux devants d'une bataille.

C'est vrai quoi, si Office est si bien que ça avec ses features, laissez les gens choisir, vous n'avez rien à craindre d'utiliser des formats standards et vraiment ouverts. Ou bien avez-vous peur de la compétition de logiciels financièrement accessibles, communautairement développés, et encouragez-vous le piratage d'un côté tout en le combattant de l'autre ?

J'espère seulement qu'il dit vrai quant à la possibilité d'une transformation XSLT ou d'un filtre quelconque qui permettrait d'obtenir de l'OpenDocument. En attendant que la pression des utilisateurs soit trop grande si les organismes officiels et les entreprises en grand nombre demandent de l'OpenDocument seulement (ce qui n'est pas forcément trop impossible).

________________
Persiste

Poste le Friday 8 July 2005 14:06:52

PS : j'adore ce commentaire sur cet article :-))

Citation
Thomas - extraits
This means after aquiring or upgrading Office 12 i can open/save Microsoft *.doc formats and Microsofts XML file formats. But like Microsoft Office today I -- better: Microsoft Office -- do not have the ability to open/save (or import from / export to) the OpenDocument file format.
All you say is "it is possible to create a filter ..." -- so yes, it´s possible. *But* is it possible for you? And will you guys provide such a filter out of the box or as separate part? Or will you guys just sit there and tell me that "it is possible" and "people will start to build tools" for going from one format to the other?

OASIS welcomed others to help in defining what is known now as the OpenDocument file format so their features can be represented in this file format. Alas Microsoft sponsors OASIS it refused to take part on the standardisation instead you guys implemented once more a proprietary solution insted of working together and implementing an standardized solution others have agreed on?

Citation
traduc rapide
Cela veut dire qu'après avoir acheté Office 12 ou mis à jour une ancienne version d'Office, je pourrai ouvrir/sauvegarder au format .doc et au format Microsoft XML. Mais, à l'instar des versions actuelles d'Office, je ne pourrai pas utiliser le format OpenDocument.
Vous dites simplement que "c'est possible de créer un filtre" -- donc, oui, c'est possible. Mais est-ce possible pour vous ? Et fournirez-vous un tel filtre intégré, ou à côté ? Ou bien allez-vous rester les bras croisés en me disant que "c'est possible" et que "des gens vont commencer à créer des outils" pour passer d'un format à un autre ?

l'OASIS accueille avec plaisir ceux qui veulent l'aider à définir ce qu'on appelle maintenant le format OpenDocument, pour que leurs fonctionnalités soient intégrées à ce format. Bien que Microsoft sponsorise l'OASIS, il a refusé de prendre part à la standardisation. Au contraire, vous avez une fois de plus implémenté une solution propriétaire plutôt que de collaborer et d'implémenter une solution standardisée sur laquelle les autres se sont mis d'accord.

________________
Persiste

Poste le Friday 8 July 2005 14:24:48

Citation
Pierre Renié
Les RH n'ont pas tous Acrobat Reader. Et le
probleme n'est pas que pour les CV. Un PDF n'est
pas modifiable, ou tres difficilement. Si je veux
creer un document avec le logiciel que je prefere,
et que je l'envoie, d'autres ne pourront pas le
lire.

C'est sérieux, ça ? Quelle entreprise fournit des ordinateurs sans AcrobatReader ni GhostView ?

Poste le Friday 8 July 2005 15:08:18

Citation
tg(y)
Ça fait plaisir de voir qqn d'autre conseiller LaTeX en même temps !

Un CV et a fortiori tout document digne de ce nom se doit d'être fait en LaTeX ! Word, ou Oo d'ailleurs, c'est tout juste bon à écrire à sa tata (ou à la Sécurité Sociale ;-) )

On peut produire un document pdf, lisible par toute configuration.

Ah, ça me fait plaisir de voir que je ne suis pas seule à défendre le travail propre, merci tg(y) ! Merci Arnaud !

Ceci dit, j'utilise aussi Oo, mais j'écris beaucoup à la Sécu (boulot oblige..)

Poste le Friday 8 July 2005 16:32:43

Citation
tg(y)
C'est sérieux, ça ? Quelle entreprise fournit des
ordinateurs sans AcrobatReader ni GhostView ?

Pour Acrobat, OK, mais pour ghostview, on ne le trouve pas partout. Je ne sais plus si Acrobat Reader sait les lire.
De plus, pour envoyer par mail, un pdf est quand même un poil plus petit que le ps, non?

[v](et je fais aussi partie des partisans du latex ;-))[/v]

Tu as lu les docs. Tu es devenu un informaticien. Que tu le veuilles
ou non. Lire la doc, c'est le Premier et Unique Commandement de
l'informaticien.
-+- TP in: Guide du Linuxien pervers - "L'évangile selon St Thomas"

Poste le Friday 8 July 2005 18:34:59

Ce que je veux dire, c'est qu'une société sérieuse doit installer AcrobatReader sur ses ordinateurs, ou éventuellement GhostView (qui lit le PS et le PDF). Ne fournir aucun des deux, c'est scandaleux.

Poste le Friday 8 July 2005 19:39:28

Citation
tg(y)
Ce que je veux dire, c'est qu'une société sérieuse
doit installer AcrobatReader sur ses ordinateurs,
ou éventuellement GhostView (qui lit le PS et le
PDF). Ne fournir aucun des deux, c'est scandaleux.

C'est pourtant ce qu'on m'a dit. C'est scandaleux mais je prefere ne pas courrir le risque de me faire rejeter pour une question de format de fichier.

Si il existe un nouveau standard, l'OpenDocument, c'est tres bien. J'étais pas au courant. Il n'y a plus qu'a gagner la guerre des formats contre Microsoft.
Ilstallons tous un logiciel compatible avec l'OpenDocument!

Un pas est en train d'etre franchi contre notre (ma?) dépendance a win!

Poste le Friday 8 July 2005 20:06:35

Si ça se trouve, il existe des sociétés qui refuse le format de M$ Word ! Heureusement, OOo le lit.

Poste le Friday 8 July 2005 20:13:02

Il existe des societés spécialisés dans le logiciel libre. Si tu tu envoie un fichier *.doc, ca pourais être mal vu :-)

$ uptime
19:28:06 up 12 days, 20:46,  2 users,  load average: 213.96, 212.37, 208.44

Poste le Friday 8 July 2005 20:25:52

Citation
phenix
Il existe des societés spécialisés dans le
logiciel libre. Si tu tu envoie un fichier *.doc,
ca pourais être mal vu

Il existe aussi des sociétés qui demandent un format .doc. Si on ne respecte pas la consigne, ca pourrait etre mal vu aussi.

Citation
1000k
le format de fichier de Microsoft
Office 12 sera basé sur XML et ZIP (comme
OpenDocument) et documenté, mais pas ouvert.

OpenDocument sera compressé en ZIP??? Pas en TAR.GZ? TAR.GZ est pourtant bien plus efficace.

Citation
1000k
Tout d'abord, on voit que pour lui, "ouvert"
signifie "on vous concède une licence gratuite
pour intégrer le support du format Office XML dans
vos logiciels"

Je ne comprends pas bien. Le format est documenté donc on sait comment il est fait et on peut donc créer le support pour ce format, non?
C'est quoi la licence gratuite? Un programme fait par M$? Ou alors un droit d'utiliser un brevet? (les brevets sont pourtant morts)
Si c'est documenté, on a le droit de créer un logiciel libre qui supporte ce format, non?

Poste le Saturday 9 July 2005 12:33:31

Oui, le blog de Brian Jones m'a abusé, c'est bien en Gzip qu'est compressé OpenDocument, pas en zip (tar n'est pas une méthode de compression, juste un moyen "d'aplatir" les données).

Pour le format XML de Microsoft, ce que je veux dire c'est que tout le monde peut créer le support pour ce format, en effet, mais c'est toujours Microsoft qui en dirigera l'évolution et qui prendra toutes les décisions à son propos, les autres n'ayant rien à dire et devant suivre. Et rien n'empêche Microsoft de rendre le format soumis à une licence payante par la suite, une fois que tout le monde l'utilise, ou des trucs du genre.

Au contraire, le format standardisé par l'OASIS est issu d'une collaboration de plusieurs partenaires qui débattent entre eux de ce qu'il faut apporter au format, et au moins on est sûr que ça restera ouvert et prévu pour l'interopérabilité.

Autre chose : au contraire d'OpenDocument, le format Microsoft XML contient des brevets, donc ne peut véritablement s'approprier l'appelation de format ouvert, ça reste un format propriétaire.

un bon article sur le sujet : [www.opikanoba.org]

________________
Persiste

Poste le Saturday 9 July 2005 15:13:10

Citation
{www.opikanoba.org}
Il semblerait que l'adoption du format OpenDocument soit impossible, bien qu'il fût qu'envisagé, en particulier à cause des contraintes de compatibilité avec les formats MS Office précédents et de la somme d'utilisateurs des suites bureautiques de Microsoft.

Très drôle:-))


En fait, OpenDocument utilise le format JAR. Probablement parce qu'il est plus efficace que TAR.GZ. Mais pourquoi M$ utilise le format ZIP? Ca les gêne les formats libres?

Ce serait bien si il y avait une option "Désactiver les commandes incompatibles avec Word" sous Openoffice pour pouvoir créer des documents Word en attendant de se passer totalement de Word.

Poste le Saturday 9 July 2005 15:53:02

Citation
Pierre Renié
Si tu tu envoie un fichier *.doc,
ca pourais être mal vuIl existe aussi des sociétés
qui demandent un format .doc. Si on ne respecte
pas la consigne, ca pourrait etre mal vu aussi.

En fait, un CV ne doit pas pouvoir être modifié, donc il faut l'envoyer en PDF. Et une société qui ne prend pas le PDF, je demande à voir.

Poste le Saturday 9 July 2005 17:38:25