mwi, c pas le débat dsl

mais quand même :/

^^

Poste le Monday 11 April 2005 13:19:45

Citation
whoserv
ça mène a rien votre discution...

C'est gentil d'y participer, et de poser calmement le débat comme tu le fais.

Citation
whoserv
toujours ces mêmes paroles "linux c mieux que..." "windaub..."
Vous en avez pas marre? chopez les systemes d'exploitations qui vous plaisent et arretez de
casser les c*uilles avec vos remarques à 2balles...

Gentil pour les intervenants de ce forum, ça.

Citation
whoserv
Si des gens préferent utiliser windows, linux, freebsd ou autre, c'est leur choix...

Certes, entièrement d'accord.

Citation
whoserv
Y'a pas de "meilleur" systeme d'exploitation, tout dépend de l'utilisation qu'on en a...

Là par contre, c'est faux un Os est meilleur qu'un autre à partir du moment où les éléments physiques du système communiquent mieux entre eux et sont utilisés de façon optimale. Par exemple, la gestion de la mémoire chez Windows est clairement déficiente.

Citation
whoserv
Si on veut faire tourner un prog qui fonctionne QUE sous windows, ben on va pas installer linux parce que "hooo... linux c mieux, c gratuit, c'est une COMMUNAUTE, etc...".
D'accord, on pourrait faire tourner un émulateur win sous nunux, mais ça retire la 1/2 des
perfs...

C'est sûr. On va d'abord regarder s'il n'existe pas un programme équivalent sous Linux. Ah, et puis, merci d'oublier de faire l'amalgame "libre=gratuit".

Citation
whoserv
alors stop ce combat windows / linux ... Même si billou fait un systeme "fermé", laissez le faire, il a pas besoin de vos "posts" pour se prendre une grosse claque...

Où as-tu vu un combat Windows/Linux ? Si combat il y a, c'est juste contre la méthode d'une firme qui cherche à s'imposer coûte que coûte et à supprimer la liberté que tu défends plus haute, celle d'utiliser l'OS et les logiciels de son choix.

--
Primo : rien de ce que j'écris ne saurait avoir a priori valeur de vérité universelle et incontournable.
Secundo : ce post est placé sous la DSSL (Demerden Sie Sich Licence).
Tertio : les barbus mangent du nioubie au p'tit-déj.
Quarto : z'avez vu, j'ai rajouté un tertio ?

Poste le Monday 11 April 2005 13:23:49

Citation
whoserv
Vous en avez pas marre? chopez les systemes
d'exploitations qui vous plaisent et arretez de
casser les c*uilles avec vos remarques à
2balles...

Non mais des fois...

Si ça te casse les c*uilles va-t'en donc lire d'autres forums, et puis moi je suis du genre à avoir besoin de ce genre de remarques à 2 balles comme tu dis, pour conserver ma détermination à continuer avec Linux, sinon je me ferais vite rapplatir par les appels incessants du monde de Microsoft...

Et puis on aime bien ce genre de discussion !

Poste le Monday 11 April 2005 23:06:44

Oui, on aime Troller. Plus sérieusement, critiquer Microsoft, c'est aussi dire ce que l'on aime pas chez eux et pourquoi on aime Linux. C'est avoir des arguments valables pour pouvoir dire autre chose que "Microsoft capuecestpaslibre".
Quand tu vois que cette entreprise voudrait imposer la gestion des licences logiciels au niveau hardware, interdisant ainsi d'avoir du Linux ou autre sur une machine, et diriger nos vies, en exagérant à peine (Microsoft s'intéresse très fortement à la domotique. Je ne veux pas d'une voiture sous un OS Microsoft. Je ne veux pas de Microsoft dans ma vie plus que je n'en ai actuellement - un Windows chez moi contre plein de Linux).

Ici, j'ai le droit de m'exprimer, je suis libre de le faire. Et je suis libre de confronter mes arguments sur le pour(y'en a?) et le contre(ca ferait trop de ligne) de Longhorn, qui pourrait nuir à mon OS préféré, à ceux des autres.

Ignorer la menace qu'est Microsoft est stupide. Car pour moi, il y a réellement une menace. Ca s'appelle les brevets logiciels, NGSCB palladium ou autre.
Ne pas en parler, c'est faire l'autruche.

Poste le Tuesday 12 April 2005 09:51:48

whoserv: la prochaine fois que tu t'exprime de cette façon (invectives), tes messages subirons ma censure.

Poste le Tuesday 12 April 2005 09:59:53

Complètement d'accord, genma !
Et à propos de TCPA/Palladium/NGSCB, une excellente FAQ ici: [www.lebars.org] pour tout comprendre.
Ce qui me chagrine, c'est de voir encore des gens qui sont passionnés par microsoft, qui ne jurent que par eux. Ils ont toujours la dernière version de leur OS, leurs derniers logiciels, avec un fond d'écran en forme de fenêtre bleu/rouge/jaune/vert ondulant...
Et pourtant, ils piratent leurs OS, jurent quand il plante, crachent sur les virus, n'ont souvent pas conscience des spywares, utilisent un browser extrèmement médiocre...
Comment peut-on, mais comment ??
Ce qui est pire, c'est les gens qui connaissent les alternatives (pas forcément linux, mais par exemple BeOS, QNX, MacOS, FreeDeskOS ou autre et qui persistent à rester addictivement sous weundz...
Mais comment ... :,(

J'ai pitié, que leur âme aille au ciel, pardonnez leur leurs péchés...

.:! L'être humain est au sommet de la chaîne alimentaire. Certes. Mais il est surtout au sommet de la connerie et de la bêtise... !:.
-- Pour les nouveaux linuxiens : Ce n'est pas en continuant de faire ce que l'on connaît que l'on pourra faire ce que l'on ne connaît pas --

Poste le Tuesday 12 April 2005 10:13:31

Moi non plus je n'aime pas les gens qui font du prosélytisme pour une pensée unique (quelle qu'elle soit). Je suis fatigué de voir des expressions comme, par exemple "windaube"... expressions qui se voudraient être dans le discours ATTENDU de la part d'un PARTISAN, qui pense bien-comme-il-faut dans son groupe de gens bien-comme-il-faut. (bien-comme-il-faut = Linuxien, pour cet exemple).

Ce que je veux dire, c'est que les discours rabachés et qui ne se basent pas sur des choses concrètes, et notamment sur Linux (et sur Windows aussi), la planète pourrait s'en passer allègrement.

Moi je m'en tamponne le coquillard (si vous me permettez l'expression) de ce que peuvent dire telles ou telles personnes des qualités de Linux et des qualités de Windows, puisqu'utiliser l'un ou l'autre de ces deux systèmes, c'est une question de CHOIX.
Un choix basé sur des CRITERES.

Suivant les critères que l'on choisit, on peut arriver par une deduction logique à l'utilisation d'un système ou d'un autre, donc, aussi bien Linux que Windows. Car, oui, je l'affirme, CHACUN DE CES DEUX SYSTEMES A SES AVANTAGES (cf les critères de sélection). Après, à chacun de tester par soi-même, si on veut bien s'en donner la peine.

L'important c'est quoi ? C'est être le moins insatisfait possible de son système d'exploitation (càd des mécanismes logiciels qui rendent une machine exploitable par un humain plus ou moins normalement constitué). Le reste, on s'en tamponne !
Si les gens sont contents de Windows, et qu'ils arrivent à gérer la sécurité et les virus, et qu'ils payent leurs logiciels (ou qu'ils les crackent), qu'ils arrivent à réinstaller leur système et restaurer leurs données sans problème, alors tant mieux pour eux !!!
Ce n'est pas un discours qui fait changer un utilisateur de logiciel, mais le besoin, voire la nécessité.

Personnellement, je ne veux pas d'un système pour informaticien, mais d'un système pour utilisateur.

Oui, passer de Windows à Linux, ça demande un effort.
Moi je n'en veux pas à ceux qui préfèrent rester sous Windows, chacun sa m..., et peut-être qu'un jour, ces personnes-là changeront d'avis sur Windows parce qu'ils en ont marre de se prendre des virus (non, je ne dis pas "virii"), parce qu'ils en ont marre d'utiliser des logiciels crackés bourrés de spyware qui ralentissent jusqu'à leur horloge biologique !

Un jour, utiliser Windows sera, de façon FLAGRANTE, plus difficile, plus contraignant, moins avantageux, qu'utiliser Linux, et là, les gens (et les entreprises) passeront à Linux (ou GNU) en masse, pour leurs ordinateurs de bureau !
Ou peut-être qu'un jour, Windows sera plus simple et plus avantageux que Linux. Si tout le monde reste sous Windows, et que la compatibilité Windows devient un besoin, qui passera à Linux ? Linux devra-t-il encore s'adapter à Microsoft, proposer des logiciels compatibles Office, MSN, IE et Media Player ?

Ce qui fait que Windows reste un "standart" (bien que ça me fasse mal au doigts de taper ça), c'est tout simplement que 95% des utilisateurs d'un ordinateur de bureau n'utilisent que ce système !
J'en connais qui ne savent même pas exactement ce que c'est que Windows, et qui l'utilisent pourtant (tout en sachant qu'ils utilisent Windows quand le PC est allumé), ce sont aussi des gens jeunes !

En attendant, moi, j'ai fait un choix qui me va très bien, j'utilise une Gentoo et j'en suis très content... c'est un choix basé sur CERTAINS critères. Tous les critères ne mènent pas à ce choix !
Certes, ce qui m'a fait pencher pour Linux au détriment de Windows, ce n'est pas la compatibilité matérielle, ce n'est pas une installation type "Suivant, Suivant", ce n'est pas la possibilité d'imprimer sur une imprimante partagée sur un poste Windows, ce n'est pas l'intégration à un annuaire d'entreprise (type Netware ou Domaine Microsoft), ce n'est pas les possibilités de drag'n drop disponibles, ce n'est pas les possibilités de support, de consulting, de dépannage par des spécialistes qui se déplacent (si on les paye, bien sûr). Sinon, j'aurais choisi Windows (c'est un choix tout à fait logique dans cette optique).

Chacun ses choix, chacun ses critères, c'est tout ! Et évitons les expressions du type "windaube", svp, ça n'apporte VRAIMENT rien.

_______________________
...et qué s'appelleriau... Quézac.

Poste le Tuesday 12 April 2005 18:05:29

Je suis d'accord sur le principe : l'insulte (windaube) n'apporte rien.

Ceci dit, c'est pas si grave de l'utiliser dans le cadre du forum débat. A priori personne ici ne se sentira blessé par cette "insulte".

Poste le Tuesday 12 April 2005 18:27:40

La quantité (et qualité) des jeux compatibles avec le système, c'est aussi un critère pour choisir son système...

Poste le Tuesday 12 April 2005 18:28:31

Il y en a de plus en plus.
Et pour « windaube » ou autres surnoms, franchement il n’y a pas de quoi casser trois pattes à un canard.

--
On ne prête qu’aux riches, et on a bien raison, parce que les autres remboursent difficilement.
-+- Tristan Bernard (1866-1947) -+-

Poste le Tuesday 12 April 2005 18:31:09

En même temps faut être costaud pour casser trois pattes à un canard ... encore casser une patte à trois canards c'est plus jouable.

Poste le Tuesday 12 April 2005 18:33:47

tout dépend du lieu de naissance du cannard !

y'a des cannards russes, tu peux leur casser 5 ou 6 pattes #%b

et pis, faut se fixer des challenges dans la vie ; que diable, un peu d'ambition ! #%b

------- <br />
La meilleure façon de prédire le futur, c'est de l'inventer ~ Alan Kay

Poste le Tuesday 12 April 2005 18:43:56

Citation
ikari
Ce n'est pas un discours qui fait changer un utilisateur de logiciel, mais le besoin, voire la nécessité.

Je crois pourtant que ces forums (et tant d'autres) sont pleins de preuves du contraire (moi y compris). Sinon pourquoi se casser le c.. euh, la tête, avec Cinelerra sous Linux quand on peut être tranquille sous XP avec Premiere Pro cracké ?

________________
Persiste

Poste le Tuesday 12 April 2005 19:56:18

Citation
ikari
Ce n'est pas un discours qui fait changer un utilisateur de logiciel, mais le besoin, voire la nécessité.

Citation
1000k
Je crois pourtant que ces forums (et tant d'autres) sont pleins de preuves du contraire (moi y compris). Sinon pourquoi se casser le c.. euh, la tête, avec Cinelerra sous Linux quand on peut être tranquille sous XP avec Premiere Pro cracké ?

Perso, je n'ai pas seulement choisi linux pour son absence de virus (ou virii, on s'en br:censored ou son absence de spyware ou ses autres avantages (et Dieu sait qu'ils sont nombreux !). Bon, au début, c'était pour ça, mais au début (en tout cas ce début) je ne savais que booter sour linux (après l'avoir installé...) et lancer des applis via le menu de gnome. C'est tout, rien de plus, vraiment.
Mais par la suite, lors de ma transition (ma vraie transition, quand j'ai dit un bon "STOP !" à "windows" (ça va, c'est bien écrit, là ? ;-p)), j'ai choisi de rester sous linux principalement pour sa philosophie (la liberté, qu'on connaît tous ici) et son esprit communautaire. Bref, pour le "principe" (si on peut dire ça comme-ça). Après, je suis d'accord avec toi, ikari, que chacun fait ses choix. [v](tiens, tiens... ça sent matrix dans le coin... :-)))[/v]


D'ailleurs, je pense que tu as remarqué que (pour moi en tout cas, les autres, je sais pas...) sur ce forum, je fais exprès de surfaire certaines choses... (d'ailleurs, je choisis mon icône "dancingtux" pour dire des conneries, ou pour exagérer, etc.[v]tu te souviens de l'épisode "cla#%btis" ? ;-)[/v])

Bref, je ne voulais pas que quelqu'un prenne mal ce que j'avance. Mais... tout se défend... (enfin presque)

.:! L'être humain est au sommet de la chaîne alimentaire. Certes. Mais il est surtout au sommet de la connerie et de la bêtise... !:.
-- Pour les nouveaux linuxiens : Ce n'est pas en continuant de faire ce que l'on connaît que l'on pourra faire ce que l'on ne connaît pas --

Poste le Tuesday 12 April 2005 20:30:24

Citation
ikari
La quantité (et qualité) des jeux compatibles avec le système, c'est aussi un critère pour choisir son système...

En effet.
Chez moi, c'est Linux + PS2.


--
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Quarto : z'avez vu, j'ai rajouté un tertio ?

Poste le Wednesday 13 April 2005 08:11:29

Citation
Arnaud
Chez moi, c'est Linux + PS2.

Pareil ; je suis content de voir, Arnaud, que tu as enfin compris la supériorité de Tux sur Chuck ;-p ) ^^D-*


------- <br />
La meilleure façon de prédire le futur, c'est de l'inventer ~ Alan Kay

Poste le Wednesday 13 April 2005 08:25:57

Boah, c'est juste que France Télécom n'a pas encore daigné raccorder ma campagne à l'ADSL : Beastie (et non Chuck) sans haut-débit, c'est pas pratique.
Si tout va bien, j'aurais 1024k d'ici Noël (2048k, j'y crois pas trop).

--
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Quarto : z'avez vu, j'ai rajouté un tertio ?

Poste le Wednesday 13 April 2005 08:28:43

Bah, arnaud, même le 512k c'est génial, tu verras !

.:! L'être humain est au sommet de la chaîne alimentaire. Certes. Mais il est surtout au sommet de la connerie et de la bêtise... !:.
-- Pour les nouveaux linuxiens : Ce n'est pas en continuant de faire ce que l'on connaît que l'on pourra faire ce que l'on ne connaît pas --

Poste le Wednesday 13 April 2005 08:33:17

Citation
ikari
Chacun ses choix, chacun ses critères, c'est tout ! Et évitons les expressions du type "windaube", svp, ça n'apporte VRAIMENT rien.

.

Bien d'accord ikari.

Si windows n'était qu'on OS, même payant, même avec ses défauts, il y aurait peut être moins d'insultes.. Mais c'est toute la philosophie de microsoft qui en est responsable..

Comment peut on la qualifier avec ses projets comme paladium ? C'est une véritable agression contre les libertés individuelles, et si demain on ne trouve plus que des PC pour microsoft avec des cartes mères complètement fliquées, verrouillées... Je ne pirate rien, mais je ne supporte pas l'idée.

Poste le Wednesday 13 April 2005 12:32:59

Citation
jacqueline
et si demain on
ne trouve plus que des PC pour microsoft avec des
cartes mères complètement fliquées,
verrouillées... Je ne pirate rien, mais je ne
supporte pas l'idée.

De ce côté là, on a pas trop besoin de s'en faire dans le sens ou des gros tels qu'IBM soutiennent un OS non microsoft (Qu'ils arrêtent de soutenir Linux pour passer à IBM-OS, on s'en moque dans le sens où ibm-os ne gêrera pas forcément la puce palladium).

Citation
Arnaud
Beastie (et non Chuck)

En fait, le démon de BSD n'a pas vraiment de nom. On sait qu'il ne s'appelle pas Chuck. Beastie est le nom admis par ceux qui veulent vraiment le nommer. Officiellement, il fait partie de ceux que l'on ne nomme pas...

Un peu de lecture: [www.frbsd.org]

(PS: je suis en pleine migration vers NetBSD }-F).

Tu as lu les docs. Tu es devenu un informaticien. Que tu le veuilles
ou non. Lire la doc, c'est le Premier et Unique Commandement de
l'informaticien.
-+- TP in: Guide du Linuxien pervers - "L'évangile selon St Thomas"

Poste le Wednesday 13 April 2005 14:03:23