Il cherche des trucs sur ".net" ... Tu lui a dis qu'il fallait d'abord apprendre l'informatique ? pask sinon c'est gaspiller 3,5Go de son disque pour rien ... (et encore ça c'est s'il n'installe pas de serveur web IIS ...).

Ca sert à rien de se la jouer à chercher des trucs DotNet quand on sait pas coder. (bon j'avoue que tu vas un peu le casser en lui disant ça mais je pense qu'il mérite ... vu que chercher des trucs sur DotNet pendant plus de 3s c'est être plus con que la moyenne).

Attend un peu il te dira qu'il veut faire du J# (il aura lu 3 lignes sur .Net ...)

Poste le Wednesday 26 May 2004 20:03:06

Ce que dis bob le c. est très vrai. Il ne faut pas faire de l'obscurantisme, mais vanter les mérites réels des logiciels libres, tout en étant honnête quand ils sont moins bien qu'un équivalent propriétaire. Si on est toujours honnête, on aura beaucoup plus de crédibilité!

Poste le Wednesday 26 May 2004 22:05:49

Ce matin, das l'entreprise, c'est discussion sur les tarfis de l'ADSL et des vitesses de connexions. Réaction du jeune homme "Si tu ne peux plus téléchager, ça sert à rien". Réaction d'un autre "Je vais bientôt avoir la freenox et elle va vite être rentabilisée..." Même le directeur a des tas de films sur son ordi, qu'il met en partage.

Je suis le seul à utiliser du libre et quand j'en parle, les gens s'en moquent... "Télécharger". Ils n'ont que ce mot à la bouche... Si encore c'était des distributions Linux.... Non, c'est crack et autres logiciels propriétaires...

Ca me met hors de moi...

Poste le Monday 7 June 2004 11:58:56

Je suppose que les logiciels de la boîte sont crackés aussi ?? (j'ai connu ça aussi ;-) )

Ne désespère pas... Si Microsoft fait bien son boulot (ex TCPA/Palladium), ils vont tous pleurer quand Longhorn va arriver... :-))

Poste le Monday 7 June 2004 13:11:11

Ils pleurent déjà car les logiciels qu'ils font en Delphi pour windows ne seront plus compatibles longhorn, car autre architecture pour longhorn...
Quand j'ai demandé un antivirus, on m'a sorti un cd gravé. J'ai laissé tombé. C'est pas ma machine, tant pis si j'ai des virus... Je suis plus là pour longtemps. Le meilleur antivirus que je connaisse, c'est Knoppix... Je vais ramener la mienne et bosser dessus. Ca sera mieux... surtout pour finir ma présentation de stage sous Ooo... et pas leur PowerPoint cracké...

Poste le Monday 7 June 2004 13:17:10

Ça me rappelle un truc... En licence, notre prof (un professionnel) de multimédia, avait filé à toute la classe un CD avec softs + cracks pour pouvoir bosser à la maison (et ouais c'est pour la bonne cause, hein ;-) ) : Photoshop, Dreamweaver, Flash, Premiere, QuickTime, et bien sûr Winzip, Winrar (qui ne sont pas gratuits, hein ;-) ), ...etc. Y'en a pour un bon prix déjà...
Bien évidemment, tout le monde en a profité sans sourciller...

Poste le Monday 7 June 2004 13:25:37

Toute une éducation à refaire... Je me demande parfois si ce n'est pas une cause perdue pour laquelle on lutte... Mais j'y crois. Car moi, j'aime Linux. Et j'aime être libre. Depuis que j'ai goûté cette liberté, personne ne me la reprendra...
Avant, je ne connaissais pas le libre. Mais dès que je l'ai découvert, j'ai changé... J'avais enfin une réponse à tout mes problèmes de licence trop cher à payer qu'on ne paie pas etc... Et j'ai rencontré des gens sympas. Vive les Linuxiens!!!

Poste le Monday 7 June 2004 13:34:44

L'empleur du phénomène est hallucinante!
J'ai fait une formation JAVA et .NET (moi j'y allais pour JAVA... foutre .NET j'ai pas trop compris mais il y avait rien d'autre).
Pour dotNET, le formateur à laissé un CD de .NET sur son bureau genre maintenant je ferme les yeux et faites ce que vous voulez...
Avec JAVA, il y a eu le choix de l'editeur... (ce qui complique un peu les chose d'ailleurs), SUN en fait un très bon et gratuit... Bé croyez le ou pas mais après 2 semaines, les stagières ont trouvé un truc plus joli en shareware (me souvient plus du nom) 30 jours d'essai et ils ont trouvé le crack. C'est vrai qu'esthétiquement c'était plus joli... Et c'est vrai qu'il y avait une ou deux petite option pratique en plus... mais bon quand même c'est grave quoi...

Bon maintenat je peu pas jetter la pierre car ... enfin je fais comme beaucoup de monde quoi... Mais petit à petit je me rend compte que je participe à une situation déplaisante ou on perd certaine valeur de base qui consiste à rétribuer le travail. Tout travail mérite salaire...

Mais comme "tout" le monde le fais, alors... Comme on a un sentiment d'impunité alors... Comme on se dit que de toute façon on acheterait pas le produit alors... Comme les excuses bidons sont faites pour s'en servir... Comme les parents, l'éducation ou le pape ne vous font pas la morale alors...

Le piratage, les contre-façons, les trucs tombés du camion, la marcher noir (les clopes par exemple, avec l'augmentation du prix, on boost le marcher noir et en plus il semble que celà se fasse avec la bénédiction des fabriquants de clopes!)...

La solution? Je ne sais pas? "Offrire" les logiciles et faire payer les supports d'enregistrement et/ou les connexions internet pour rétribuer les développeurs? Proposer des logiciels sous forme de web service avec un abonnement ou on paye en fonction de l'utilisation qu'on en fait? Blinder la protection à mort, ce lancer dans une réelle chasse aux sorcières bien répressive? Mettre en avant des licences très très bon marché pour l'utilisateur privé et plus chère pour les entreprises et indépendants?

Vous me direz "et l'open source alors! Ca c'est la solution!"
Ba moi je me dit que c'est comme dans la mode, la qualité des vètements, on s'en fout presque du moment qu'il y a une belle marque qui fait plein de pub et que ça frime! Si en plus c'est un contrefaçon ou un truc tombé du camion, tant mieux, ca frime aussi et c'est moins chère (même si ça tien pas 3 lavages et qu'au bon du compte ca revien presque aussi chère).

Poste le Monday 7 June 2004 17:53:28

On ne fait pas boire l'âne qui n'a pas soif... c'est en gros ma conception du prosélytisme efficace... Il faut attendre que les gens demandent...

Le fait que Doz plante trop est généralement bien implanté dans les têtes de ceux qui savent à peu près configurer un PC. Doz est en fait un système qui satisfait en tant que tel peu d'utilisateurs un peu avertis mais "c'est compatible avec tout" et puis "y a les jeux". Bref, Doz, c'est la norme... et comme toujours sortir de la norme demande un effort... Il faut accepter de passer de la problèmatique "j'ai besoin de ça, comment je peux m'arranger pour l'avoir sans payer parce qu'ils ont qu'à les vendre moins chers leurs logiciels" à "comment sortir de cette norme tout en parvenant à faire ce dont j'ai besoin".

Le piratage est un phénomène essentiellement dozien car il est vécu comme une forme de résistance: on accepte de se voir imposer certains logiciels on accepte d'être privé du choix, mais on refuse de payer... c'est une logique qui a certains fondements et fait que les utilisateurs s'accomodent de Doz malgré tout.

Tant qu'un utilisateur n'en a pas marre de cette logique, il n'y a rien a faire. Au mieux on peut lui dire que linux c'est parfois un peu caillou, mais que pour peu qu'on sache ce qu'on veut obtenir de son OS c'est un bon système, tant que la logique du monde Doz n'est pas brisée, rien à faire...

Poste le Monday 7 June 2004 18:24:15

"c'est compatible avec tout", heu c'est plutot le "tout" qui ce doit d'être compatible avec Windows étant donné qu'ils détiennent plus de 95% du marcher (je parle pas des servers, mais des stations de travail).

Je ne suis pas si sûr que les jeunes génération aient l'idée que Windows plante tout le temps, c'est plutôt quelque chose d'encré chez ceux qui on connu les Windows 3.1, 95, 98 et Me. C'est surtout le coté Virus et faille de sécurité aujourd'hui. Quand au coté entropique de Windows (avec le temps ça devient cahotique et les performances chutent), celà concerne surtout ceux qui font un usage assez intenssif du point de vue installation/désintallation de software.

A-t-on un autre choix? Cherchez après un Mac ou un nouveau PC avec du Linux à la place de cette satanée pseudo licence OEM Windows.

Le piratage software existait déjà avec les C64, Amiga, Atari ST... seulement c'était un peu plus difficile.
Il existe aussi avec la PS One (c'est ce qui a favorisé son succès) et PS2, mais comme il faut installer une puce, c'est un peu plus délicat...
Les mp3 (et les Divx) constitue une proportion très importante du piratage, mais avant on copiait sur casette audio, puis on gravait des CD...

Conclusion, je pense que c'est surtout l'internet qui à favorisé le piratage, plus que Windows en lui-même...

On peut faire l'analogie avec la pornographie qui à toujours bénéficié de la technologie et constitué un business important. Les premiers film érotique sont très très vite apparu, les premières images inforamtiques, idem... Idem pour les CD, les CDi, VCD... puis les jpeg, les mpeg... l'internet (image, streaming, ...) et enfin les DVD ...

Je pense donc que les technologies numériques et l'internet sont les responssables de ce qui à toujours existés mais dans des proportions moins catastrophiques. windows c'est un plus, mais pas le premier vecteur à mon sens... Non?

La question est donc de savoir si on doit accepter plus de contrôle sur le net... Face à cette cyber-criminalité ou cyber-vandalisme, je me pose la question...

Poste le Monday 7 June 2004 18:51:56

Le controle est deja la.......
Ce qui protege c est plus le cote "aiguille dans un botte de foin" (quoique)
qui n a jamais pris un mp3 ou un serial ........
(imagine le juge te condamne et sur son portable,a lui, y a quoi dedans :-)) )
Mais maintenant je connais les freeware et le libre...
C est plus inherent a ce que nous sommes.........humains (voire epsilon)

Poste le Monday 7 June 2004 19:08:29

Bon moi je ne vais pas dire que Linux c'est de la m.... vu que je ne l'ai vu que de loin et je n'ai pour l'instant pas le temps de m'y attelé, mais pour répondre à oudoubah, moi j'ai un serveur FTP+HTTP sous XP qui fonctionne trés bien, pas de plantage, pas de formatage, enfin pas de tracas quoi.
Tout comme il faut savoir utilisé Linux(ce dont je n'ai pas essayer), il faut savoir utilisé XP comme il faut, virer les trucs qui ne servent à rien, virer les portes((- fenêtres)<---- Ouh le jeu de mots) aux virus et savoir se proteger. Dans un même temps on accuse pas mal de Linuxiens à la propagation des virus Windows (est-ce vrai ? Qu'en sais-je ? Mais il ne doit pas y avoir que du faux) tout ça pour convaincre le monde à passer sous Linux, ce n'est pas ce qui va me convaincre mais bon. De plus, depuis le développement de Linux(sisi, j'en suis conscient), Microsoft se bouge un peu les fesses pour que les systémes d'exploitations qu'ils dévelloppent, deviennent plus stable, et je dois dire que XP sans fioritures l'est. Moi ce n'est pas l'argent qui me freine, mais j'utilise quand même pas mal de Libres (EasyPHP, Bullet FTP etc...), Linux j'ai bien envie de voir mais comme je l'ai dit plus haut, pas vraiment le temps. Mais j'ai promis dans un autre topic que je m'y etterai dès le rentrée. Autre précision, j'ai pote qui à flasher son HD sous Linux, depuis prés de 12 ans que j'utilise Windows(commencer à la 3.1), je n'ai jamais eu de soucis à ce niveau. Enfin pour conclure, ne dites pas que ceux qui tourne sous Windows sont idiots, car il reste le systéme d'exploitation le plus simple à manier.

Pour voir mon site héberger par mes soins : [elmetcorp.no-ip.org]

Poste le Tuesday 8 June 2004 01:47:27

Pas trop de critique pour le site siouplait c'est en construction

Poste le Tuesday 8 June 2004 01:48:24

Et le coup du mec qui pirate, parce qu'il hait daube..., ça n'existe pas ?
Imagine un mec qui est pointu en C et qui se venge de son ex-employeur, en le piratant, ou en lui ayant fait 1 Programme, qui sefinira à un date postérieure à son départ et/où qui invente un virus, qui utilise les nombreuses failles de sécurité de daube... !
Certains cas rencontrés où ouïes de la part de futures jeunes pointures en informatiques..,à l'époque ; car il y a déjà 1 certain temps il est vrai et fait par eux, pour certains et sinon lus dans les journaux spécialisés où reçus par le bouche à oreille de la part de pros.., sérieux !
Reste que je ne cautionne rin des ces activités, mais n'ai jamais eut de PB moral à utiliser des copies, à l'époque de Lotus, de Dbase et autres progiciels..., assez anciens il est vrai..., mais j'ai l'âge qui va avec aussi et à l'époque on étaient pas très nombreux sur le créneau !
Reste qu'à l'école, quand il y a des PC, c'est du daube, et si vous vous proposez à faire une présentation d'autre chôse..., avec vos machines 9/10, on vous jette +- gentiement ! Ils en sont encore à Merise où presque, certains et encore ai-je un copain qui fait partie de la micro-cellule de promotion du Libre, dans l'E.N
!
Il va falloir attendre encore quelques années, que les jeunes parents, formés à l'informatique, fassent pencher la balance vers la formation à domicile, et c'est sûr eux, qu'il faudrait compter et auxquels s'adresser, aussi !
Mais la démission totale où quasi totale de responsabilités, fait que le penchant au laisser aller, se retrouve là-aussi et dans le piratage : que comprennent les parents des grands enfants, à la responsabilité qui est éventuellement la leur, de laisser leur jeune étudiant(e) de fils où fille, craquer des progiciels ; qui le sont bien souvent au sein même d'une école !
J'ai en tête le cas d'Autocad, craqué, pour les élèves d'une l'école d'architecture, selon une jeune collègue, qui pourrait-être ma fille ! et alors que je lui ai filé des liens sur un équivalent Libre..., mais elle ne veut pas pour l'instant franchir le pas..., vers nux, en période d'exam', il est vraiv ; parce que tout le monde utilise daube là-bas... !
Ca sent la Knoppix à plein nez , pour sa période de stage..., et afin de l'amener vers nu-nux elle et sa copine ! Mais elles sont ouvertes et même curieuses de tout, bref, jeunes et assez évoluées intellectuellement... elles !
C pas le cas de leur 'responsable' informatique..., qui est près de la retraîte, il est vrai... ; mais qui ne connaît que daube et qui il est vrai en sait 1 rayon dessus..., mais seulement là-dessus! Mais si c'est lui le pirate..., je le tient !
Bref, c'est assez compliqué ; mais éffectivement merci aux divers virus win : en effet j'ai de plus en plus de contacts avec des gens lassés de devoir tout réinstaller, et là aussi je crois que la Mdk Moove ou surtout la Knoppix, vont faire merveille !
Si vous avez d'autres conseils d'approches comme plus haut, d'ailleurs n'hésitez pas !

Si j'osait, je dirait :
Nux 'll Win!

Cordialement
Mi

Poste le Tuesday 8 June 2004 05:56:56

salut,
>> mais n'ai jamais eut de PB moral à utiliser des copies, à l'époque de Lotus, de Dbase et autres progiciels..., assez anciens il est vrai..., mais j'ai l'âge qui va avec aussi et à l'époque on étaient pas très nombreux sur le créneau !

y avait pas besoin d'aller sur certains sites pour avoir les crack's, avait pas de protection .....

sur les
lotus 123 (n° 1 a l'époque), lotus freelance, lotus manuscri (ttx), db II ( n° 1 à l"époque ), db III. tous ca en Dos. On pouvez même ecrire aux éditeurs pour avoir une version d'essais.
Où sont mes 17 ans ;( souvenir, souvenir.

c'est pas bien de volée des logiciels proprio. ]:-O

Poste le Tuesday 8 June 2004 07:23:55

Elmet -> "Dans un même temps on accuse pas mal de Linuxiens à la propagation des virus Windows (est-ce vrai ? Qu'en sais-je ? Mais il ne doit pas y avoir que du faux) "

Bravo bravo... C'est un troll j'espère ?? Il n'y a pas de preuve mais si on en parle c'est que ça doit être un peu vrai... Y'a que moi qui trouve ça grave ? Je suppose que tout le monde comprend en quoi ce genre de raisonnement est dangereux ?? J'ai bien envie de ressortir l'histoire des voleurs de poules...

Poste le Tuesday 8 June 2004 09:09:31

deja j'ai jamais entendu des accusations sur des linuxiens propageant des virus .... de plus je vois pas l'interet qu'aurait un 'libriste' a propager ce genre de truc : des virus ou pas sous windows, je pense qu'on s'en tape. Par contre, il se peut que des gens pense que les programme libre porté (gimp dia etc...) soit des vilains virus =) }-F

Poste le Tuesday 8 June 2004 09:23:53

>Je ne suis pas si sûr que les jeunes génération aient l'idée que Windows plante tout le
>temps, c'est plutôt quelque chose d'encré chez ceux qui on connu les Windows 3.1, 95, 98
>et Me.

Petite expérience faite à plusieurs reprises : des copains sous XP me disent, mais si, XP est super stable tout ca, je te promets, jamais de bugs ou de plantages avec. Moi qui n'ait jamais utilisé XP, je veux bien les croire. Mais en les voyant l'utiliser, je me rends compte qu'ils ne laissent jamais ouvert plus de 2 ou 3 applis. Moi : "mais pourquoi tu fermes ta messagerie apres avoir lu les messages pour aller sur le net, tu peux laisser ca en tache de fond, en plus, tu as un P4 3.5Ghz et 1Go de RAM", eux "bah non, sinon ca va planter".
En fait, la notion de stabilité est toute relative. les memes potes, quand je leur montre ce que je fais avec une machine 4 fois moins puissante avec kde3.2, avec 20 applis lancées en mm tps dans tous les sens, qui tournent etc, comment je passe d'un bureau virtuel à un autre sans problème et de manière complètement fluide, ils me prennent pour un magicien. En fait, quand on a vu tourner que XP et qu'on sait comment le prendre pour pas qu'il plante trop, c'est stable, mais ca passe par soulager tout le tps le système. Je suis désolé, sous pareille config, on doit pouvoir etre bourrain sans que ca plante...

Poste le Tuesday 8 June 2004 09:47:36

>Je pense donc que les technologies numériques et l'internet sont les
>responssables de ce qui à toujours existés mais dans des proportions moins
>catastrophiques. windows c'est un plus, mais pas le premier vecteur à mon
>sens... Non?

C'est pas ce que je dit, je dit que le piratage est dans la logique des
utilisateurs de Doz. Evidemment, sans internet le piratage ne serait pas si
phenoménal, mais sans logique de piratage, pas de piratage, tu me suis ?

Doz est une norme considérée le plus souvent comme imposée. J'ai pris soin de
préciser "ceux qui savent à peu près configurer un PC", je ne parle pas de
l'utilisateur paniqué dès qu'il perd les icônes sur son bureau. Celui-là en
terme de piratage, c'est plutôt Mp3 et compagnie, c'est assez loin du sujet
initialement proposé. Là, visiblement on parle de logiciels qui nécessitent un minimum de connaissance en termes de config. Or je pense que pour ce profil d'utilisateurs Doz est dans la catégorie "faut faire avec". Je n'ai jamais rencontré personne qui m'ait montré un total enthousiasme à propos de son utilisation Doz. Doz c'est le truc qu'on utilise parce que c'était sur le PC quand on l'a eu et parce que tout le monde utilise ça, point. Mais essaie de trouver une personne qui te dise que cet OS est trop génial et - encore plus difficile - à son juste prix... "Prends ton bâton et marche, pélerin !"...

Bref l'utilisation de Doz est plus un accomodement qu'un choix et c'est cela qui engendre une logique de piratage comme résistance... Moralement, on peut dire que le piratage résistant est l'alternative facile au passage vers le libre.

Poste le Tuesday 8 June 2004 10:32:15

Salut,

Perso, je pense que la meilleure solution est d'expliquer à tous les rebarbataires anti linux que toi avec ton pingouin :

1- Tu n'as pas de mises à jour critiques à faire tous les jours
2- Les virus ne t'atteignent pas
3- Tes solutions serveurs sont gratuites et beaucoup plus performantes que celle de Kro$oft
4- Les logiciels que tu utilises sont développés par de vrais informaticiens très compétants (qui eux ne se font pas avoir par un mome de 18ans qui programme sasser)
5- Les failles des sécurités que tu rencontres sont exploitable par quelqu'un qui doit avoir en possession ton PC et même ton code root

J'adore linux, le libre et tout ça, le seul petit reproche que je ferai, c'est que malheureusement beaucoup trop d'industriels n'en tiennent pas compte... Je m'explique, je travaille au CNRS, et toutes les machines que nous utilisons sont pilotées par ordinateur, et malheureusement les soft fournis sont utilisable seulement sous windows... Pb, tu n'as jamais le bon windows sur le PC...
Je vais etre clair, dans une salle nous avons deux machines A et B, La A a besoin d'une technologie NT (ok nous avons win 2000), La B ne supporte pas les version 2000, ME(bouse finie) ou XP... Nous avons pourtant une licence pour le soft, mais pour qu'il fonctionne sous 2000 la société veux nous vendrfe un update à 750€, c'est le prix d'un PC me direz vous (faux marché public = plus cher)
Et acheter une machine recente pour coller win 98 dessus, vous trouvez pas ça stupide vous?

Alors mesdames et messieurs les industriels PASSEZ AU LIBRE !!! Fournissez les codes sources et on fera le reste SVP, vous pouvez meme nous le vendre une fois le code source, mais faire payer des updates tous les ans !!!!

Bref...

Poste le Tuesday 8 June 2004 11:33:28