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Europe des logiciels libres ou non ?
Envoyé par:
revenaz
Bonjour à tous,
Une fois de plus, les politiques et les journalistes ont réussi à nous rendre la prochaine consultation électorale incompréhensible.
Leur argumentation est, comme celle des assureurs, basée sur la peur.
D'un coté ils nous disent : Votez OUI, sinon... de l'autre : Votez NON, autrement ...
L'opinion de M. Chirac ou celle de M. le Pen ne m'intéresse pas.
Ce qui m'intéresse, c'est de savoir en quoi va changer ma vie de tous les jours, c'est de savoir si la nouvelle Europe est pour ou contre les logiciels libres, pour ou contre les monopoles, et si les spécialistes savent mieux que moi ce qui est bon pour moi.
Ceux qui nous proposent cette constitution, l'ont-ils déterminée par rapport à l'écologie de notre planète ? Vont-t-ils travailler à l'intégration de nos justices et de nos fiscalités avant d'accueillir de nouveaux membres ?
Ont-ils une éthique à nous proposer ? Par quoi vais-je remplacer ma "Liberté, égalité, fraternité" ?
La Suisse, qui ne fait pas partie de l'union Européenne, va-t-elle disparaître ?
C'est à ces questions, entre autres, que nous allons devoir répondre dimanche prochain.
Pour ma part je refuse de signer un chèque en blanc sur l'avenir de mes petits-enfants à cette Europe qui ne montre pas son visage...
Je vous remercie de votre attention.
sous win98SE et MDK.9.1
Une fois de plus, les politiques et les journalistes ont réussi à nous rendre la prochaine consultation électorale incompréhensible.
Leur argumentation est, comme celle des assureurs, basée sur la peur.
D'un coté ils nous disent : Votez OUI, sinon... de l'autre : Votez NON, autrement ...
L'opinion de M. Chirac ou celle de M. le Pen ne m'intéresse pas.
Ce qui m'intéresse, c'est de savoir en quoi va changer ma vie de tous les jours, c'est de savoir si la nouvelle Europe est pour ou contre les logiciels libres, pour ou contre les monopoles, et si les spécialistes savent mieux que moi ce qui est bon pour moi.
Ceux qui nous proposent cette constitution, l'ont-ils déterminée par rapport à l'écologie de notre planète ? Vont-t-ils travailler à l'intégration de nos justices et de nos fiscalités avant d'accueillir de nouveaux membres ?
Ont-ils une éthique à nous proposer ? Par quoi vais-je remplacer ma "Liberté, égalité, fraternité" ?
La Suisse, qui ne fait pas partie de l'union Européenne, va-t-elle disparaître ?
C'est à ces questions, entre autres, que nous allons devoir répondre dimanche prochain.
Pour ma part je refuse de signer un chèque en blanc sur l'avenir de mes petits-enfants à cette Europe qui ne montre pas son visage...
Je vous remercie de votre attention.
sous win98SE et MDK.9.1
Poste le Wednesday 25 May 2005 06:56:00
Re: Europe des logiciels libres ou non ?
Envoyé par:
merlin8282
* Ne m'y connaissant pas en politique, ça ne m'intéresse pas spécialement, mais j'y suis bien forcé. Je suis obligé de voter, ne serait-ce que blanc. Des gens sont morts pour qu'on ait le droit de voter !
* On a reçu des infos concernant la fameuse constitution. Mais apparemment seulement celles qui la présentaient sous son meilleur angle. (je ne l'ai pas lue, faute de temps. De plus il me semble que c'est un gros truc quasi incompréhensible pour un non-juriste ?).
Bref, je n'en sais rien, et si je n'en sais rien, je voterai blanc. S'il y a assez de votes blancs, peut-être verront-ils que les gens en ont marre ?
Mes deux cents...
.:! L'être humain est au sommet de la chaîne alimentaire. Certes. Mais il est surtout au sommet de la connerie et de la bêtise... !:.
-- Pour les nouveaux linuxiens : Ce n'est pas en continuant de faire ce que l'on connaît que l'on pourra faire ce que l'on ne connaît pas --
* On a reçu des infos concernant la fameuse constitution. Mais apparemment seulement celles qui la présentaient sous son meilleur angle. (je ne l'ai pas lue, faute de temps. De plus il me semble que c'est un gros truc quasi incompréhensible pour un non-juriste ?).
Bref, je n'en sais rien, et si je n'en sais rien, je voterai blanc. S'il y a assez de votes blancs, peut-être verront-ils que les gens en ont marre ?
Mes deux cents...
.:! L'être humain est au sommet de la chaîne alimentaire. Certes. Mais il est surtout au sommet de la connerie et de la bêtise... !:.
-- Pour les nouveaux linuxiens : Ce n'est pas en continuant de faire ce que l'on connaît que l'on pourra faire ce que l'on ne connaît pas --
Poste le Wednesday 25 May 2005 07:29:58
Re: Europe des logiciels libres ou non ?
Envoyé par:
revenaz
Je te comprends parfaitement, et moi qui l'ai lu je n'ai pas de réponses à mes questions dont celle-ci :
Pour l'Europe des logiciels libres faut-il répondre OUI ou NON ?
j'ai vu l'intéressant rapport de Patrick Viveret. Il doit y avoir d'autres contributions positives.
Je suis pour le comptage des votes blancs qui ne sont encore pas différenciés des nuls ou des abstentions.
Pourtant ce n'est pas la même chose !
Pour l'Europe des logiciels libres faut-il répondre OUI ou NON ?
j'ai vu l'intéressant rapport de Patrick Viveret. Il doit y avoir d'autres contributions positives.
Je suis pour le comptage des votes blancs qui ne sont encore pas différenciés des nuls ou des abstentions.
Pourtant ce n'est pas la même chose !
Poste le Wednesday 25 May 2005 08:07:49
Re: Europe des logiciels libres ou non ?
Envoyé par:
Arnaud
Bon, on va essayer de rester sur le terrain des brevets logiciels...
Dans la mesure où un brevet *protège* *artificiellement* une entreprise de ses concurrents, c'est une entrave à la "concurrence libre et non faussée" que prévoit le TCE.
Cependant il se trouve que les plus ardents défenseurs des brevets logiciels sont aussi les plus attachés à cette "concurrence libre et non faussée"...
Je vous laisse conclure.
--
Primo : rien de ce que j'écris ne saurait avoir a priori valeur de vérité universelle et incontournable.
Secundo : ce post est placé sous la DSSL (Demerden Sie Sich Licence).
Tertio : les barbus mangent du nioubie au p'tit-déj.
Quarto : z'avez vu, j'ai rajouté un tertio ?
Dans la mesure où un brevet *protège* *artificiellement* une entreprise de ses concurrents, c'est une entrave à la "concurrence libre et non faussée" que prévoit le TCE.
Cependant il se trouve que les plus ardents défenseurs des brevets logiciels sont aussi les plus attachés à cette "concurrence libre et non faussée"...
Je vous laisse conclure.
--
Primo : rien de ce que j'écris ne saurait avoir a priori valeur de vérité universelle et incontournable.
Secundo : ce post est placé sous la DSSL (Demerden Sie Sich Licence).
Tertio : les barbus mangent du nioubie au p'tit-déj.
Quarto : z'avez vu, j'ai rajouté un tertio ?
Poste le Wednesday 25 May 2005 09:23:15
Re: Europe des logiciels libres ou non ?
Envoyé par:
covah
Citation
revenaz
Ce qui m'intéresse, c'est de savoir ...
si les spécialistes savent mieux que moi ce qui
est bon pour moi.
Oui (voir plus bas).
Citation
merlin8282
De plus il me
semble que c'est un gros truc quasi
incompréhensible pour un non-juriste ?).
Pour un juriste aussi, rassure-toi.
Citation
revenaz
... faut-il
répondre OUI ou NON ?
En tant que spécialiste, je te promets de poster une réponse à ta question ici même, d'ici une semaine ou deux.
----
chphv
Poste le Wednesday 25 May 2005 09:40:17
Re: Europe des logiciels libres ou non ?
Envoyé par:
revenaz
merci du commentaire :
"Dans la mesure où un brevet *protège* *artificiellement* une entreprise de ses concurrents, c'est une entrave à la "concurrence libre et non faussée" que prévoit le TCE.
Cependant il se trouve que les plus ardents défenseurs des brevets logiciels sont aussi les plus attachés à cette "concurrence libre et non faussée"...
Je vous laisse conclure."
J'en conclus qu'il faut dire non à la contradiction, à la pub et aux monopoles abusifs.
"Dans la mesure où un brevet *protège* *artificiellement* une entreprise de ses concurrents, c'est une entrave à la "concurrence libre et non faussée" que prévoit le TCE.
Cependant il se trouve que les plus ardents défenseurs des brevets logiciels sont aussi les plus attachés à cette "concurrence libre et non faussée"...
Je vous laisse conclure."
J'en conclus qu'il faut dire non à la contradiction, à la pub et aux monopoles abusifs.
Poste le Wednesday 25 May 2005 10:13:00
Re: Europe des logiciels libres ou non ?
Envoyé par:
Perramus
<div class="brevets_stricto">Le problème me semble ici plus institutionnel qu'autre chose (je ne pense pas que le Traîté de Nice soit pour une concurrence entravée et faussée, et comme le sous-entend Arnaud, c'est une notion facilement retournable) car le tout est de savoir sur qui les anti-brevets vont pouvoir faire pression efficacement. Pour le moment : le Parlement Européen et puis c'est tout. Or si tu regardes la procédure ordinnaire (III-396) y a vraiment aucune raison pour que ça se passe différemment de ce qu'on a vu : position de la Commission soutenue par le Conseil ou pas de position.</div>
Maintenant encore une fois pour les autres questions, tu as un très gros débat (j'ai pas tout lu parce que je sature, mais ça a l'air intéressant) sur framasoft : [forum.framasoft.org]
Maintenant encore une fois pour les autres questions, tu as un très gros débat (j'ai pas tout lu parce que je sature, mais ça a l'air intéressant) sur framasoft : [forum.framasoft.org]
Poste le Wednesday 25 May 2005 10:14:38
Re: Europe des logiciels libres ou non ?
Envoyé par:
covah
Bonjour,
Wow, 50 pages de débat sur Framasoft. La classe, Framasoft.
Et ça paraît vraiment très intéressant.
J'ai retrouvé à la fin ce que me disaient mes chers amis de Belgique tantôt, ça me touche encore plus. (ben oui, je les aime mes amis belges; quoi quoi: "tout le monde s'en fout"?.)
----
chphv
Wow, 50 pages de débat sur Framasoft. La classe, Framasoft.
Et ça paraît vraiment très intéressant.
J'ai retrouvé à la fin ce que me disaient mes chers amis de Belgique tantôt, ça me touche encore plus. (ben oui, je les aime mes amis belges; quoi quoi: "tout le monde s'en fout"?.)
----
chphv
Poste le Wednesday 25 May 2005 13:33:48
Re: Europe des logiciels libres ou non ?
Envoyé par:
Arnaud
Allez, deux liens (un pour le oui, l'autre pour le non), et EOT pour moi :
[www.lesamisduoui.com]
[www.ineditspourlenon.com]
--
Primo : rien de ce que j'écris ne saurait avoir a priori valeur de vérité universelle et incontournable.
Secundo : ce post est placé sous la DSSL (Demerden Sie Sich Licence).
Tertio : les barbus mangent du nioubie au p'tit-déj.
Quarto : z'avez vu, j'ai rajouté un tertio ?
[www.lesamisduoui.com]
[www.ineditspourlenon.com]
--
Primo : rien de ce que j'écris ne saurait avoir a priori valeur de vérité universelle et incontournable.
Secundo : ce post est placé sous la DSSL (Demerden Sie Sich Licence).
Tertio : les barbus mangent du nioubie au p'tit-déj.
Quarto : z'avez vu, j'ai rajouté un tertio ?
Poste le Wednesday 25 May 2005 13:41:38
Re: Europe des logiciels libres ou non ?
Envoyé par:
covah
Citation
la wouature jaun'
le texte proposé représente une réelle avancé en matière économique et social...
...la Charte reprend l’ensemble des droits civils et politique reconnus dans la Convention....
Ce qui m'ennuie le plus, dans la perspective d'une victoire du oui, c'est qu'il faudra, en plus de l'orthographe, réformer la grammaire. Et je ne suis pas encore parvenu à inférer des régles claires des citations ci-dessus.
----
chphv
Poste le Wednesday 25 May 2005 15:12:42
Re: Europe des logiciels libres ou non ?
Envoyé par:
merlin8282
bah, au point où on en est... Ils ont déjà intégré des mots comme "cédérom" dans la langue française, alors... :``(
.:! L'être humain est au sommet de la chaîne alimentaire. Certes. Mais il est surtout au sommet de la connerie et de la bêtise... !:.
-- Pour les nouveaux linuxiens : Ce n'est pas en continuant de faire ce que l'on connaît que l'on pourra faire ce que l'on ne connaît pas --
.:! L'être humain est au sommet de la chaîne alimentaire. Certes. Mais il est surtout au sommet de la connerie et de la bêtise... !:.
-- Pour les nouveaux linuxiens : Ce n'est pas en continuant de faire ce que l'on connaît que l'on pourra faire ce que l'on ne connaît pas --
Poste le Wednesday 25 May 2005 15:22:11
Re: Europe des logiciels libres ou non ?
Envoyé par:
revenaz
Prenez la peine d'aller voir là :
[etienne.chouard.free.fr]
et trouvons des arguments positifs pour le OUI et pour le NON
[etienne.chouard.free.fr]
et trouvons des arguments positifs pour le OUI et pour le NON
Poste le Wednesday 25 May 2005 18:52:44
Re: Europe des logiciels libres ou non ?
Envoyé par:
nicola
Citation
merlin8282
Des gens sont morts pour qu'on ait le droit de voter !
Bof… des gens sont aussi morts pour Pol Pot ou pour Napoléon. De plus je me méfie des causes qui tuent des gens. Mourir pour des idées, d’accord mais de mort lente comme disait Brassens. Un autre disait que quelqu’un qui était prêt à mourir pour son idée a en fait peur d’avoir tort.
--
On ne prête qu’aux riches, et on a bien raison, parce que les autres remboursent difficilement.
-+- Tristan Bernard (1866-1947) -+-
Poste le Wednesday 25 May 2005 19:01:17
Re: Europe des logiciels libres ou non ?
Envoyé par:
merlin8282
Un rapport avec ta signature ? ;-)Citation
nicola
[...]Mourir pour des idées, d’accord mais de mort lente comme disait Brassens. Un autre disait que quelqu’un qui était prêt à mourir pour son idée a en fait peur d’avoir tort.
--
L’homme pressé est déjà mort.
dicton arabe
.:! L'être humain est au sommet de la chaîne alimentaire. Certes. Mais il est surtout au sommet de la connerie et de la bêtise... !:.
-- Pour les nouveaux linuxiens : Ce n'est pas en continuant de faire ce que l'on connaît que l'on pourra faire ce que l'on ne connaît pas --
Poste le Wednesday 25 May 2005 19:10:59
Re: Europe des logiciels libres ou non ?
Envoyé par:
nicola
Ouais, entre autres. J’en ai des pires si vous voulez (Maurice et Patapon par exemple).
--
On ne prête qu’aux riches, et on a bien raison, parce que les autres remboursent difficilement.
-+- Tristan Bernard (1866-1947) -+-
--
On ne prête qu’aux riches, et on a bien raison, parce que les autres remboursent difficilement.
-+- Tristan Bernard (1866-1947) -+-
Poste le Wednesday 25 May 2005 19:29:11
Re: Europe des logiciels libres ou non ?
Envoyé par:
Tchekhov
Citation
nicola
Un autre
disait que quelqu’un qui était prêt à mourir pour
son idée a en fait peur d’avoir tort.
Celui qui a le plus tord ne serait il pas celui qui est prêt à le tuer ?
Mourir pour avoir le droit de voter c'est défendre un principe, mourir pour un Pol Pot ou un Napoléon, c'est du culte de la personnalité poussé à l'extrème, nuance.
Toutes les civilisations ont un héritage, tu peux le refuser, mais pas n'en accepter qu'une partie. S'il te plait de t'exprimer librement il me semble que tu dois aussi accepter de porter le poids du passé aussi lourd soit il.
----
les uns sont aveugles de naissance, les autres refusent d'ouvrir les yeux,
qu'adviendra t'il si ceux qui y voient clair refusent de prendre la barre à l'approche de la tempête.
"les passagers du vent"
Poste le Wednesday 25 May 2005 22:20:13
Re: Europe des logiciels libres ou non ?
Envoyé par:
nicola
Citation
Tchekhov
Mourir pour avoir le droit de voter c'est défendre un principe, mourir pour un Pol Pot ou un Napoléon, c'est du culte de la personnalité poussé à l'extrème, nuance.
Mouais, c’est facile de taxer les autres de culte de la personnalité, comme si ça n’existait pas dans nos démocraties.
Citation
Toutes les civilisations ont un héritage, tu peux le refuser, mais pas n'en accepter qu'une partie.
Et pourquoi ?
Citation
S'il te plait de t'exprimer librement il me semble que tu dois aussi accepter de porter le poids du passé aussi lourd soit il.
Hu ? Pas compris pourquoi.
--
On ne prête qu’aux riches, et on a bien raison, parce que les autres remboursent difficilement.
-+- Tristan Bernard (1866-1947) -+-
Poste le Thursday 26 May 2005 07:10:47
Re: Europe des logiciels libres ou non ?
Envoyé par:
merlin8282
oulà... ça sent le modéro pas très loin... ]:-O
.:! L'être humain est au sommet de la chaîne alimentaire. Certes. Mais il est surtout au sommet de la connerie et de la bêtise... !:.
-- Pour les nouveaux linuxiens : Ce n'est pas en continuant de faire ce que l'on connaît que l'on pourra faire ce que l'on ne connaît pas --
.:! L'être humain est au sommet de la chaîne alimentaire. Certes. Mais il est surtout au sommet de la connerie et de la bêtise... !:.
-- Pour les nouveaux linuxiens : Ce n'est pas en continuant de faire ce que l'on connaît que l'on pourra faire ce que l'on ne connaît pas --
Poste le Thursday 26 May 2005 10:17:35
Re: Europe des logiciels libres ou non ?
Envoyé par:
Léa (Fred)
ça part en couille ce débat déjà hyper limite au départ.
Poste le Thursday 26 May 2005 17:28:03
Page: 1 sur 2
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Europe des logiciels libres ou non ?
Débattez, trollez sur les distributions, les logiciels libres ....
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