Ça n'a rien d'infamant pour Lea.
J'ai installé la 9.2 et j'ai effectivement vu un peu de pub. Pas de quoi s'émouvoir, et puis l'installation, on la fait bien une seule fois, non? Ensuite il y la pub, pour le même produit, sous forme de lien dans les favoris. On a vite fait de l'enlever.
Je crois que pas mal de personnes oublient que mandrakesoft n'est pas tiré d'affaire. Ils ont besoin d'argent pour ne pas mettre la clé sous la porte. C'est aussi simple que ça.

Le vrai scandale selon moi c'est pas cette pub, c'est de considérer que les logiciels libres nous tombent du ciel, comme ça. Derrière ces logiciels il ya des développeurs qui ont comme tout un chacun besoin d'avoir un toît sur la tête et quelque chose dans leur assiette.

Poste le Saturday 25 October 2003 08:57:29

Salut,
maston28, de quelle version sans pub parles tu ??
je me souviens qu' il y a eu un sondage du mandrakeclub aupres de ses membres ( dont je suis) qui demandait si nous souhaitions une version sans pub pour les membres du club.
Il me semble que la réponse avait été non à 80 ou 90%.
Je ne comprend pas qu' une pub aussi discrete et non contraignante puisse generer autant de débats.
Pour moi ce qui compte c' est la survie de mandrakesoft et de sa distrib;S' il faut un peu de pub pour arriver à ce but , je ne vois pas d' inconvenient et je remercierai même la société qui achète cet espace publicitaire participant ainsi à l' effort commun.

Poste le Saturday 25 October 2003 19:31:29

Bonjour

Deux choses me gênent:
- Mandrake est une société commerciale, cotée en bourse, donc objectivement capitaliste. Je ne comprends pas que des bénévoles qui contribuent doivent donner de l'argent à Mdk.
Soit c'est une asso, auquel cas je contribue, soit c'est du bizness et s'ils coulent c'est leur problème pas le mien, car si ils font des bénefs, ils iront dans la poche des actionnaires, pas dans le club-mdk.

- Mandrake a abandonné la 8.2 (seule version stable et debuggee a ce jour) ce qui oblige tout le monde à migrer
en 9.2 (ca me rappelle les pratiques de µsoft)
On se retrouve donc avec comme seule version supportée, un truc tout neuf, inconnu, ce qui est totalement incompatible avec une utilisation professionnelle de Mdk.

La comparaison avec la Slackware est intéressante: 2 personnes compétentes suffisent pour faire une distribution. Quel est l'apport irremplacable de Mdk à Linux ? La simplicité? même pas, Knoppix est 1000 fois plus
simple (il n'y a rien a faire, ca marche tout seul), et il faut une heure environ pour franciser le boot de la Knoppix!

Donc, NON, définitivement au soutien de Mdk qui ne le mérite plus à mes yeux.
Mais OUI au soutien communautaire et éventuellement financier de LEA et Linux-FR, qui contribuent davantage au bonheur des utilisateurs

Alain

Poste le Wednesday 29 October 2003 12:51:19

allo

Poste le Friday 31 October 2003 15:00:05

je lit toute les remarque et beucoup de chodes me portent a reflection

1) pourquoi mandrake fait il presque payer de force ses utilisateurs
je m'explique a ce jour pas moyen de telecharger mandrake 9.2 edition download sans passer par ce foutu club
ca fait chier!!!
d'autant plus que j'ai achete tous les packs power packs de la version 6.0 a la version 8.2
il est d'autre part diffice d'evaluer une version de distib si on peu pas en telecharger une partie
la pub faut voir si c'est provisoire que ca se retire ...
mais bon je crois a d'autre soluce
en france on n'arette pas de parler de mandrake et pire on la presente comme une distrib non commercial!!!
francement quand on paye la version pro 1500 balles je trouve ca quand meme onereux!!
et pire on traite SuSE-linux de version commercial !!!
seulement 500francs environs pour la version pro !!!
2 DVD et 7 cds !!!
faudrait peut etre are ne pas prendre les utilisateurs pour des cons!!!
d'autant plus que si mandrake est tres facile d'install c'est loin d'etre le top en terme
de stabilite et de vitesse!!
DEBIAN et SUSE sont largement plus rapide et plus stable et toute les autre distrib que je n'ai pas cite slackware ...,flonix,knoppix,red hat et cie
il faut je pense remettre les chose a leur place
mandrake a eu des soucis financiers c'est pas les seuls!!!
personnellent je prefert voir des packs payant mais quand meme un peut moins cher que les prix proposer!!!!
juste une version live eval pour avoir un avant gout!!
ET ON ARETTE DE DEMANDER AU USER DE PAYER POU CECI OU CELA
IL PARTICIPE EN PAYANTS TOUS LEUR DISTRIB TERMINE
CA FAIT LARGEMENT BAISSER LE PRIX DES DISTRIBS CA PAIE LES DEVOPPEURS


ET PARENTHESE IL SERAIT BIEN DE PARLER DE TOUTE LES DISTRIB PAS SEULEMENT DE CELLE QUI EST FRANCAISE

ET C'EST PAS PARCE QUE C'EST FRANCAIS QUE C'EST FORCEMENT MEILLEURS!!!
POUR MA PART j'essais de contribuer de maniere egale a toue les distribs
et j'essais quand il ya des nouvelles distrib de les installer
je juge une distrib par ca qualite et non ca nationalite
et pour ma part red hat et mandrake pas terrible au niveau stabilite
par contre c'est vrai que pour le reseau samba nfs...
la config mandrake est tres simple avec neanmoins quelque bogues(V 9.1)
je crois qu'il serait aussi utile de ne pas sortir des version forcement tous les 6 mois
mais au contraire des versions stables
c'est moins cher et ca rapporte autant puisqu'il faut aussi parler pognon
se trouve qu'il serait dommage que mandrake devienne une distrib pour BIDOCHON
qu'elle soit facile a installer mais que ca soit DE LA MERDE
tant au niveau fonctionnel qu'au niveau commercial
et pour pour rentrer dans le detail il serait bien de ne pas modifier entre les diff version certaines commandes avec la console du style Xconfigurator qui devient
XFree86config ou pire chez red hat ca devient redhatconfigXF86 et j'en passe et des meilleur
ca commence a etre PETE BURNE
on facilite d'un cote pour s'emmerder de l'autre


IL FAUT POUR MA PART QUE MANDRAKE DEVIENNE UN EXEMPLE EN TERME
DE STABILITE,DE SIMPLICITE ET AUSSI ET SURTOUT EN CE MOMENT DE MARKETTING




Bernard

Poste le Friday 31 October 2003 15:48:16

je ne commenterai pas tout car je ne suis pas d'accord avec beaucoup de choses.... toutefois il me semble que tu confond gratuité/payant , libre/proprio.

Suse est moins cher c'est une chose. C'est une distri extremement soutenue par l'état en Allemagne. (cf installée d'office dans les administrations). Ca aide quelque peu il me semble. Elle n'est pas complètement open source (cf Yast)

enfin quand tu parles de faire payer toutes les distri un faible montant, je te trouve là extrêmement optimiste voire utopiste. aujourd'hui on a assimilé libre / gratuit. le travail va etre long pour modifier cette idée

Poste le Friday 31 October 2003 16:23:31

est il preferable de faire payer a tous le monde un leger prix pour une distrib?
franchement je ne sais pas!
mandrake est une distrib pleine de contradictions!
d'un cote une enorme societe avec des actionnaires,
de l'autre un enorme defi open source.
je n'ai rien contre le club mandrake
je dis simplement qu'il ne devrait pas etre obligatoire de passer par le club pour telecharger une distrib!!!
et en plus il conseille l'option silver je crois on roule pas tous sur l'or !!!
si open source=gratuit pourquoi donner de l'argent???
je crois que justement la est la question !!!
est il honteux qu'une distrib soit a la fois open source et payante!!!
si on mettait une distrib a ~10€ je pense qu'il y aurait des acheteurs!!!
c'est a peine plus cher que le budget cigarette pour les fumeurs !!!
par contre qu'on RACKETTE les utilisateurs en demandant de payer pour
downloader ???
c'est pas du tout de l'open source !!!

ALORS JE POSE LE PROBLEME OPEN SOUCE GRATUIT(soit disant mais payant en download si on veut avoir la distrib de suite)

OPEN SOURCE GRATUIT MAIS TRUFFE DE PUB A LA AOL,MULTIMANIA,COFIDIS,CASINO PARTOUCHE ...

OU ALORS PETITE DISTRIB SYMPA AVEC UN PRIX MINIMUM ???

De toute maniere dans l'article,il est question d'argent alors il va falloir trouver un moyen pour en recuperer !!!
Mais attention a l'art et la maniere de l'obtenir ,je pense que de mauvais choix peuvent conduir MANDRAKE a sa perte !!!
Et je crois que le systeme marketting qu'il utilise est un peu PUANT !!!!
C'est du moins mon avis et je ne pense pas malheureusement etre le seul a le partager!!!

personnellement je crois que ca fait depuis 1992 que j'utilise linux
a l'epoque des redhat 5.0

j'ai du mal a comprendre mandrake d'un cote des versions assez stables 6.1 goldpack,mandrake 7.0 ,8.2 et de l'autre des versions qui n'auraient jamais du voir le
jour la 7.2 a ete une horreur ,pire que windows 98 !!!
il y a eu presque autant a telecharger de mise a jours qu'a telecharger pour la distrib
elle meme.
A mon avi premiere tres grosse erreur de mandrake.
C'est aussi si je n'abuse a cet epoque que mandrake a ete distribue en supermache !!
CARREFOUR DITE MOI SI JE ME TROMPE
Si je ne trompe pas on avait un penguin au commande d'une espece de navire ,
malheureusement le navire a couler !!
SI des erreur autant de marketting que de stabilite continue, il n'ai pas etonnant que mandrake perde de sa credibilite !!!
Il y a deux choix:

-une distrib tres grand public mais on peut perdre les puristes
un peu la deception que certain on subit avec le blue curve de redhat

de l'autre une distrib tres pro et la si la config n'est pas simple on peut perdre une parti grand public!!!

N'oublions pas que linux a pour but d'etre un system stable simple et puissant
en voulant trop souvant une ergonomie a la bilou ,on perd en rapidite.
prenant par exemple KDE3 c'est une superbe interface tres soigne mais il demeure cependant un probleme elle est lourde voir tres lourde!!!
D'autre part en evoluant de cet maniere on oublie les petites configs.
je trouve domage que la 9.1 par exemple rame a fond sur un portable 300Mhz
128 de ram!!!
Debian qui je crois est completement open souce s'en sort tres largement !!!
c'est vrai que l'install est plus delicate mais point de vue stabilite pas mal !!!

sans oublier knoppix ou la chapeau presque rien a faire reconnaissance automtique
montage auto peripherique partition et ca roule !!!

pourtant mandrake a developper des trucs supers!!!

le systeme de partitionnement a la drive image!!!
le superbe et tres efficace systeme graphique d'install
le mandrake control center
et le systeme montage partion reseau samba et nfs

alors pourquoi ne pas garder que le bon et developper meme s'il faut 2ans une super
version,un truc soigne stable et qui "pete des flammes" au niveau vitesse
je pense que mandrake a la structure et la puissance pour le faire

je ne pond pas cet article pour casser mandrake mais au contraire pour faire prendre conscience ben que quelquefois ils font des erreurs !!!
et ces erreurs ben des fois on les paie !!!
Esperant que si des gens de mandrakesoft voient les articles il reagiront dans le sens des utilisateurs!!!


Revenons sur le probleme de SuSE linux,je ne comprend pas qu'on en parle pas plus
meme si effectivement ,elle n'est pas totalement open source et que c'est une distrib
payante.
je precise pour ceux qui lirait l'article,SuSE est bien en francais dans l'install et en langue francaise dans le desktop ,uniquement les manuels en l'interieur du pack sont en englais et tres bien rediger avec beaucoup de graphisme ce qui veut dire que meme si on maitrise mal l'anglais on s'en sort!!!

Le systeme est tres convivial grace a YAST2 interface de config tres pratique
et tres soigner avec une simplicite d'utilisation remarquable!!!

je crois que toute les distributions doivent etre cites et defendu a egalite !!!

Il y va de l'avance de linux meme si qq distrib ne sont pas totalement open source!!!
N'oublions pas que celle-ci participe aussi au developpement open source.

Pour ma part je trouve que SuSE linux merite d'etre cite comme distrib de qualite
et qu'elle doit etre mieu considereren france car tres complete extremmement stable
et aussi et il faut en parler PAYANTE !!!

et qu'il faut aussi comparer ce qui est comparable!!!
un pack mandrake avec un pack SuSE tant au niveau prix qu'au niveau perfomance
Personnellement je deteste le chauvinisme a la francaise quand celui-ci est deplace

HAVE A LOT FUN
Eclater vous sous linux
Bernard L.

Poste le Friday 31 October 2003 19:12:54

pour repondre a qqs points :
* mandrake est une société commerciale, soit, mais c'est loin d'être une énorme société.
* mandrake a fait des erreurs dans le passé et le paie cher aujourd'hui
* mandrake offre la possibilité aux utilisateurs de télécharger en avance la distribution, et alors ? il faut bien donner des plus aux membres du club, et inciter les gens a adhérer... c'est le business model de mdk je vous rappelle. De plus, 15 jours après tout le monde peut télécharger gratuitement la version complète en 3 isos, on ne peut pas en dire autant de nombreuses autres distributions, dont la SuSe que tu cites.

enfin pour ce qui est de payer moins sur toutes les distributions, ca serait génial, mais comme dit anne, c'est clairement utopiste...
le top serait une fondation qui reçoit les donations et les répartit (FSF ? :-p), mais c'est encore très utopiste. qui bénéficierait de cette manne ?

bref, tout n'est pas si simple.

enfin, sur Léa, on aime bien Mandrake, oui, mais on ne parle pas que de Mandrake (et on ne la présente pas comme une distro communautaire d'ailleurs pour répondre a une de tes remarques). On parle de toutes les distributions, Debian, RedHat en tête, et si ls articles sont typés Mandrake pour la moitié, c'est que les contributeurs à Léa utilisent surtout Mandrake (qui au passage est la 1ere distribution au monde sur le desktop). Il ne tient qu'à toi de les adapter à une autre distribution et de nous envoyer ton diff. C'est d'ailleurs ce que nous cherchons à faire depuis plus d'un an, mais les contributeurs des autres distributions semblent être rares.

voili voila, bonne journée et bises à l'oeil comme dirait ce s*** de fred qui est en train de se dorer la pilule )

Poste le Monday 3 November 2003 12:16:01

je suis ok avec ce que vous dites. Je sais que Mandrake aide les partenaires du logiciel libre. Les réalisations comme le kernel, XFree86, Webmin, et tant d'autres ont besoin de tunes, même s'il y a beaucoup de bénévoles. Je pense que Mandrake se sent redevable vis à vis de ces organisations et projets. Est-ce que MS a fait des cadeaux?. A ma connaissance non, sauf pour une béta Windows 2000, qui ne se désactive pas après x mois. Quant à la Release Candidate 2 : 444 jours.
Arrétons donc de chipoter, je parle pour certains partcipants à ce forum, du refus de payer quelques chose à la Mandrake ou SuSe, etc.
Puisque l'Armée Française a choisi Linux, pour être libre vis à vis d'une transnationale, qui est d'ailleurs despotique, pourquoi ne prendrions pas un peu notre destin en main, et de lacher prise avec ces tyrans. Ces tyrans qui piquent tous les draps, et même les couvertures, qui veulent nous rendre encore plus dépendants. Si nous ne réagissons pas à temps, "Le meilleur des mondes" et "1984" seront plus probables.

jjm

Poste le Tuesday 4 November 2003 22:08:31

l'AF est sous linux ? a quel point ? dans quelle domaines ? tu as des liens ?

Poste le Thursday 6 November 2003 19:02:57

On a dévié du sujet initial. Voici mon avis: la pub c'est chiant, mais ca se desactive facilement (donc rien de bien mechant en somme).Après j'espere que les pubs ne feront pas l'apologie de sociétés du logiciel propriétaire

Je trouve que s'ils avaient besoin d'argent, cette décision est sage, car elle permet de conserver la gratuité (ou le faible cout) et surtout la liberté de Mandrake.

Poste le Saturday 8 November 2003 20:26:17

Absolument d'accord avec votre analyse. J'ai l'impression que bon nombre des personnes qui sont contre un peu de pub (alors qu'elles ne payent pas un centime pour utiliser un système, disont le, tout à fait correct et cohérent), ne se rendent pas compte du travail qui a été accompli.
Et de toute façon, pourquoi toute cette polémique, si tous ces mécontents ne supportent pas de pub, qu'ils aillent voir ailleurs, il y a assez de distributions à leur disposition...

Poste le Saturday 8 November 2003 23:15:48

soutenon mandrake perso j ai acheter un pack pour la 9.0 je l est pas regrétté la je v pe etre changer mais de toutes fassons s il mettent pas de la pub dans les packs alors je pense qu ils on le droit mandrake c bien c beau et c pratique alors vive mandrake et que léa les soutienne ainsi que les otres distrib c est normal

Poste le Tuesday 11 November 2003 22:19:47

Moi je suis d'accord avec la pub dans Mandrake. Si c'est une façon pour eux de continuer à développer cette distribution que j'aime bien, je n'y vois aucun problème. Je préfère de la pub à une distribution payante comme Suse ou Xandros...

Poste le Monday 17 November 2003 15:56:05

Je crois que si on utilise une distro on se doit d`envoyer une contribution d au minimum de 10 a 25 euros ,si chacun de nous le fait on pourrait voir un miracle s accomplir ,tu sais toi le radin qui est venu a linux tu payes plus de 100 euros pour un xp et un autre 120 pour ton office et un autre pour ton...machin...
... et .... alors un petit 10 par mois pour aider mandrake et autres qui t`aident dans ta vie a la rendre plus facile et rencontrer des gens de bonne volonté c est pas cher payé moi j' ai adopté cette ligne et a chaque fois que j' utilise régulierement une application je me dois de contribuer en remerciement .T`as tu le temps de monter des programmes,des jeux ou quoi que ce soit alors c est une question d`échange de principe élémentaire de savoir vivre. le visage de linux deviendrait plus intéressant parce que motivant ,on ne vit pas que d`amour et d`eau.
Salut a tous .

Poste le Wednesday 19 November 2003 14:42:52

Personnellement j'aime de moins et moins mandrakes... deja l'acces o documentation est reserver o club & maintenant il commence a mettre de la pub :s...
Ca degoute que tt finisse par des ad & les $$$ !

Si c'est a l'installation ca me derange nullement & les liens sont vite virer... mais je prie pour k'il n'aille poa plus loin. Sinon ca ferait tache dans le monde du logitiel libre.

++

Poste le Friday 28 November 2003 07:45:03

J ai reçu ce message de quelqu un qui se plaint parce qu il doit payer pour quelque chose chez MANDRAKE ,si tu utilises un logiciel et qu il fait ton affaire as-tu seulement écrit pour les remercier de t avoir donné une partie de leur savoir, probablement non ,leur as-tu donné une contribution ou un don de charité pour qu ils puissent manger je crois à l amour mais dans ce cas si tu veux qu' ils se payent des cartes de son des cartes graphiques et autres matériels que tu utilises dont tu exiges qu ils fonctionnent sur ta machine ils doivent pouvoir se les payer mon ami cela coute tres cher de se mettre a jour avec la variété que l on a aujourd hui et toutes les combinaisons inimaginables qu ils doivent simuler pour débugger alors qu ils te donnent à prix réduit tu chiales encore, explique cela dans la vie on doit s entraider d une façon ou d une autre.
Bonne journée
Un gas qui buche pour apprendre son linux et qui n as pas d aide dans son patlin qui y croit au gros bon sens.Alors si tu utilises k office ou gnome
et les milliers de personnes qui le font gratuitement et qui le font de leur poche à programmer on se doit de les aider car les distribution serve de lieu de rassemblent d animation.
Je sais je parle comme.... mais je suis comme cela et je te tends la main
c est quoi ton probleme?

Poste le Friday 28 November 2003 14:19:58

moi, ce qui me fait rire c'est qu'on pense que l'argent puisse arriver par l'opération du saint esprit. Je ne suis pas spécialement capitaliste, mais j'imagine que pour payer les mecs qui bossent chez Mandrake il faut bien que l'argent arrive de quelque part.

Mandrake est un entreprise : c'est mal, leur objectif est de gagner de l'argent sur le dos des gens qui utilisent ce qu'ils font.

Poste le Sunday 30 November 2003 02:59:07

Salut à tous,

Tout d'abord je tiens à remercier LEA pour son site de qualité que j'apprécie beaucoup. Le problème de la pub sur la distribution mandrake 9.2 n'est pas le vrai problème. En effet si mandrake en est arrivé la c'est en partie à cause nous utilisateur Linux. Le principe des logiciels libres est basé sur le partage et l'altruisme des développeurs mais aussi des utilisateurs. Or dans 80% des cas les utilisateurs Linux ne débourse rien et ne participe pas au dévelopement logiciel. Là est le véritable problème la plupart des linuxiens(en général ex-windowsiens) ont gardé la mentalité égoïste de MS. (au risque de vexer quelques linuxien)

Les responsables de la pub sur mandrake n'est pas mandrake mais ses utilisateurs qui n'ont pas su soutenir cette société tout au long de son parcours.

Il savoir prendre mais il faut aussi savoir donner, l'apparition de la pub chez mandrake et vraiment le signe que ça va mal pour les logiciels libres. Si nous ne voulons pas voir mandrake phagocyté par MS changeons de mentalité.


NBuivez au moins l'exemple de LEA qui est dévouée corps et âme à linux...

Poste le Wednesday 3 December 2003 20:59:18

le fait est que le entrepises comme Mandrake représentent représentent plus de la moitier des distrib. utilisées, la seulle distrib qui s'en sort, c'est redhat, car elles sont reconnues dans le monde de l'entreprise. C'est malheureux de dire sa, mais si c'est l'avenir du monde libre, en plus d'une société française, je suis d'accore, même si le principe me dérange.
Monde libre, ne veut pas dire gratuit! à mediter!

Poste le Thursday 4 December 2003 08:42:25