Chers Linuxiens,
au revoir ou adieu? Après un mois et demi d'efforts, je conçois de moins en moins devoir passer des heures et des heures à chercher des tutos, rpms, gtk, libtruc et gccmachin ainsi que d'autres trucs abscons- sauf pour un ingénieur système et/ou des personnescélibataires avec des journées libres de 96 heures- pour essayer de faire fonctionner un modem bewan usb adsl sous Linux.
En 2005, un ordi sans internet c'est une voiture sans essence, et l'essence je la fabrique pas ni n'ai besoin d'une chasse au trésor pour trouver une station service!
En résumé, Linux c'est bien, à condition d'être très intelligent-ça doit pas être mon cas!- ou d'avoir enormement de temps libre...c'est pas mon cas non plus! In fine, mon Windows marche super bien, pourquoi m'emm... avec des systèmes complexes qui soit ne veulent même pas s'installer (noyau 2.6.7 sous Mdk10.0 / 10.1) soit/et ne reconnaissent pas un modem et ne savent pas le faire fonctionner??? ( je parle de Mdk10.0, 10.1, knoppyx-kaella et Fedora 3.0)
Merci de me donner des arguments valables pour persévérer sous Linux, mais de m'épargner la philo du libre -on est d'accord- et l'anti »windosisme » primaire...
Merci d'avoir lu ce ras-le-bol d'un débutant « dépité et débouté »!!

Je dirais juste, plutot que de te battre des heures avec un modem tres pointu à faire marcher sous linux (mais c'est de la faute de Bewan, si ils le voulaient il pourrait tres bien fournir un driver au format rpm que tu pourrait installer aussi simplement que sous windows), tu ferais mieux de t'acheter un modem ethernet ( c'est quand meme pas si cher aujourd'hui), et avec un "adsl-setup" tu configures ta connexion en 1 minute !
De toute façon il ne faut pas se faire d'illusion, pour encore quelques années surement, il vaut mieux acheter du matériel bien compatible avec linux que d'essayer d'adapter linux à un matériel mal supporté !

Je n'ai qu'un seul truc à dire, c'est pas de la faute de linux si ton modem ne marche pas, c'est de la faute de bewan qui ne fournie pas de drivers fonctionnant sous linux !! Ils font du materiel qui est spécifique à windows et c'est décevant !!

C'est comme les modems internes PCI 56k c'est super chiant à faire fonctionner, parce qu'il utilise du code de windows, et tant qu'ils dévellopperont du matos pour une plate-forme spécifique ce sera le bordel !!



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Exige beaucoup de toi-même et attends peu des autres. Ainsi beaucoup d'ennuis te seront épargnés. Confucius

oui, l'ethernet...je pensais que c'était la soluce, mais à force de fréquenter les forums je me suis apperçu qu'il ya tjs des pb de ocnfig, de connection, de déconnection sauvage, avec des solutions pas tjs évidentes, alors...

Citation
fceg
Merci de me donner des arguments valables pour
persévérer sous Linux, mais de m'épargner la philo
du libre

Je pense qu'au contraire, la philo du libre, c'est le moteur essentiel. Je ne sais pas si des personnes du forum vont essayer de te convaincre, mais oublier l'aspect libre est une erreur à mon sens.

A+ et peut être à un de ces jours sur le forum.


___Teotihuacan____________________________________
John Lennon se prennait pour Dieu... Moi je me prends pour John Lennon

Bonsoir,

Je suis d'accord avec Teotihuacan sur l'aspect philo de la "chose".
Et j'irai même plus loin, tu te fous de l'aspect philosophique de la "chose", etre "prisonnier" d'un système te plais !? Retournes-y !

Personne n'oblige à passer sous Linux, s'il ne vous conviens pas et que vous êtes bien sous un autre système, je dis restez-y !

Et pour enfoncer le clou de ce qui a déjà été dit; Linux n'y est pour rien et les utilisateurs Mac sont aussi obligés de faire attention au matériel et logiciels qu'ils achétent.
@+

--- Marchons seul, sans faire le mal, sans rien attendre, tel l'éléphant qui traverse la forêt. ---

Citation
Teotihuacan
fceg a écrit :Merci de me donner des arguments
valables pour
persévérer sous Linux, mais de m'épargner la
philo
du libre
OUPS! Attetion mon ami, citez-moi tant que que vous voulez mais ne tronquez pas mes propos : la phrase était : "de m'épargner la philo du libre -on est d'accord-

Je pense qu'au contraire, la philo du libre, c'est
le moteur essentiel. Je ne sais pas si des
personnes du forum vont essayer de te convaincre,
mais oublier l'aspect libre est une erreur à mon
sens.

A+ et peut être à un de ces jours sur le forum.


___Teotihuacan____________________________________
John Lennon se prennait pour Dieu... Moi je me
prends pour John Lennon

voir ma réponse à Teotihuacan... quelle réaction agressive! Il serait temps peut-etre d'arreter les querelles tribales?

Citation
fceg
voir ma réponse à Teotihuacan... quelle réaction
agressive! Il serait temps peut-etre d'arreter les
querelles tribales?

Re-salut,

alors là il y a méprise là... il ne fallait voir absoulement AUCUNE agressivité dans mes propos. (ce n'est pas le premier post de ce type sur le forum... si je devais m'ennerver à chaque fois, je ne m'en sortirai jamais).

Quant à ma citation, c'est juste pour réagir à un point précis de tes propos... je n'ai pas l'impression d'avoir altérer le sens de ton propos.

Cependant... je ne souhaite pas entrer dans le dans le débat... et pour plusieurs raisons :
_ j'ai déjà débattu a pluseurs reprises sur le sujet et ça ne m'intéresse pas de recommencer.
_ je ne suis pas sûr qu'il faille à tout prix empécher les gens de retourner sur Windows... on est pas là pour faire du prosélitisme.
_ d'autre auront peut être envie de réagir à ton post.

Ce que je dis juste... à toi et à ceux qui vont participer à the thread, c'est que l'aspect libre est le plus important. Et qu'il ne faut en aucun cas l'oublier.

D'un point de vu plus personnel, je pense réellement que Linux surpasse Windows en absoluement tout. Mais c'est uniquement mon avis.

Maintenant, il ne faut voir aucun deuxième degrés ni aucune agressivité dans mes propos.

A+

___Teotihuacan____________________________________
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Petite philo du samedi soir.

Nous le savons tous : l'aspect matériel est le principal problème de Linux... et l'aspect spirituel, de Windows )

Et maintenant, au dodo.

maintenant... j'ai relu ton premier post... et j'ai comparé avec ma citation... bah... c'était pas super clair... mais bon, je pense toujours ce que j'ai dit... et il est difficile de parler de linux sans parler du libre.

___Teotihuacan____________________________________
John Lennon se prennait pour Dieu... Moi je me prends pour John Lennon

Cela fait plusieurs mois que j'essaie divers distributions. C'est une catastrophe, il y a toujours un problème. J'ai pourtant découvert des fonctionnalités très intéressantes et j'étais très enthousiaste mais il faut me rendre à l'évidence: pour le quidam moyen qui ne connait pas forcément l'informatique Linux est inexploitable. Windows a beaucoup de défauts mais son intuitivité le rend accessible au plus grand nombre. Il n'y a rien de plus simple que d'installer un pilote et pourtant cela fait deux semaines que j'essaie d'installer mon modem sous Mdk 10.1 sans succés.
Je pense qu'un jour Linux arrivera à maturité mais pour l'instant son retard par rapport à Windows au niveau accessibilité est très important. J'ai plusieurs idées qui pourraient aider grandement. Pour l'heure je reste enthousiasmé par un OS attachant mais qui est réservé à des passionnés et qui a besoin de grandir.

Je pense que l'install d'un pilote précompilé sous forme de rpm ou deb sous linux est plus simple que celle sous windwos : pas besoin de choisir de répoertoire d'install.Il suffit d'entrer le mot de passe root et de dire oui.C'est quand même pas compliqué! un mot de passe + oui.Alors messieurs les fabricants de matériels, bougez-vous!
Le gros problème c'est bewan, pas "le système qui ne sait pas"...parceq'au contraire lui sait bien mieux que...
Pour le modem ethernet : tu n'auras vraiment pas tant de problèmes! comme il t'a été dit, 1 minute avec un adsl startup.

Arrêter de dire que linux n'est pas a maturité et qu'il y a des problémes de détection matérielle, (je le repéte) le probléme ne vient pas de linux mais des contructeurs qui ne dévelloppent pas de pilotes pour linux !!

Ensuite je vous signal que quand on install linux on a pas à installer:

-les pilotes de la cartes méres !!

-les pilotes du modem (au moins pour ceux qui fonctionnent comme le mien)

-les pilotes des autres matérielles (scanner, imprimantes)

-les applis suplémentaires de multimédias, de bureautique, d'internet etc !!

Contrairement à windows, où tu paie 800 francs je croit pour XP, et si tu l'installe tu ne peux rien faire avec et tu es obliger de passer 3 heures et 15000 reboot pour installer toutes tes applis et drivers !!

Alors moi je préfére quand même linux "qui est gratuit" je vous le rappelle , et ou tu installe tout assez rapidement et qu'il y ai quelques problémes de détection de matérielles ne me dérange pas, plutôt que de payer 800 balles pour windows et être obliger de le réinstaller tous les 3 mois !!

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Exige beaucoup de toi-même et attends peu des autres. Ainsi beaucoup d'ennuis te seront épargnés. Confucius

Je cite :
"le probléme ne vient pas de linux mais des contructeurs qui ne dévelloppent pas de pilotes pour linux !! "

On s'en fiche !!!
si t'achètes une voiture neuve et qu'il y a un truc qui marche pas, tu vas pas dire :
"à mais oui, en fait ça vient de la valve de truc bidule...." t'achètes une marque donc
une qualité supposée, et c'est pas le rôle de l'utilisateur de mettre les mains ds le
camboui pour réparer, c'est pas son problème !!!
soit ça marche soit il change de marque point barre !

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Debian-Sarge power !
ma devise : ma Splendeur n'a d'égale que ma Grandeur

Bonsoir,

Jolinar, change de marque ! Ou plutot arréte d'utiliser un PC et rabas-toi sur une console de jeux !
Comparer Linux aux voitures, ou l'informatique aux voitures, c'est facile mais pas toujours, voir même rarement, pertinent.

Je suis bien d'accord que si, par exemple, Mandrake fournit un noyau patché et que ce noyaux fou la merde, c'est à Mandrake qu'il faut se plaindre et cela peut te pousser à aller voir une autre distribution.
Mais Mandrake ne peut pas être responsable si un constructeur fourni du matériel spécifique sans spécifications et sans drivers.
Même Microsoft se dégage de toute responsabilité en cas de matériels incompatibles. Ils disent "ce n'est pas notre problème, allez voir le constructeur." ! Sinon pourquoi les contructeurs fourniraient les drivers si c'était le rôle du système d'exploitation de tout fournir et d'être compatible avec tout ???
Alors ne demandez pas à Linux ce que même Microsoft ne fait pas !!
Et en plus dans ce domaine Linux en fait plus que Microsoft vu que l'"on" développe les drivers à la place des fabriquants lors que l'"on" en a les moyens. Microsoft ils se contentent de prendre les drivers fournis par le fabriquant.

Et la soit disante facilité et intituivité de Microsft me fais doucement rire. Peu de monde installe son système d'exploitation (MS Windows en l'occurence) car il est vendu installé sur la machine. Et quand ils doivent le réinstaller en générale il vont voir le "pote informaticien" (ou le SAV). Et aller voir les services de SAV informatique, vous m'en reparlerai de la facilité de MS Windows...

@+

--- Marchons seul, sans faire le mal, sans rien attendre, tel l'éléphant qui traverse la forêt. ---

Je suis assez daccord avec Jolinar et sa remarque est assez pertinente. Pour l'utilisateur peu importe la responsabilité, il a un produit qu'il ne peux pas utiliser. Et c'est bien là le problème. En ce qui concerne Mandrake J'ai commencé par la 9.2 (pour voir ce que c'était) car je voulais passer sous Linux. Le scanner ne fonctionnait pas et il était tout récent. J'ai commencé les test et la version 10.0 community est sortie. Après installation de cette version le modem ne fonctionnait plus. Sous la 10.0 officiel il refonctionnait. Maintenant sous la 10.1 il ne fonctionne encore plus. Ce genre de chose ne donne pas une bonne image de MDK. Si un périphérique fonctionne sous une version il n'y a pas de raison qu'il ne fonctionne plus sur les suivantes. Quand à l'installation d'un périphérique sous Windows il suffit de le brancher et de mettre cd dans le lecteur. Si on sait lire il n'y a pas de problème.

C'est aussi ce que je pense, la "facilité" de windows c'est de la poudre aux yeux. Avec ce systeme, n'importe qui à tôt fait de se prendre pour un informaticien, parce qu'il a mis le cd de tel soft, il a cliqué sur suivant, suivant, suivant, terminé ... et ça a marché.
Maintenant quand un probleme survient il est désamparé car il ne sait pas comment ça marche, alors comme le dit Jonesy's il va se faire dépanner, et bien souvent au 2 ou 3° plantage l'ordi reste dans son coin et n'est plus démarré.
Microsoft essaye de faire croire que n'importe qui peux administrer correctement sa machine, c'est totalement faux et je dirais mème que c'est une escroquerie !
Parce que au final qui a des soucis sous linux: les utilisateurs "moyens", ceux qui s'en sortaient pas trop mal sous windows ( qui de plus ont oublié qu'il leur a aussi fallu du temps pour en arriver là), et qui de fait vont tout vouloir comparer à ce qu'ils font sous "l'autre" systeme.
J'ai installé linux à pas mal de personnes qui n'y connaissent strictement rien à l'informatique ( ça ne les interesse pas), j' ai choisi du matériel bien compatible et j'ai configuré leur systeme, et ça roule !
Je ne suis pas dérangé tous les 4 matins parce que un virus, un systeme planté parce qu'ils ont essayé d'installer un truc pourri ...
En plus quand je leur explique brievement la philosophie su systeme, ça leur plait bien.
Pour le comparaison de Jolinar ( entre nous soit dit je ne vois pas ce qu'il fait sous linux) tout le monde conduit sa voiture mais tres peux vont changer eux-memes leur courroie de distribution : ils font confiance à un spécialiste, point barre !

vu!
finalement on est d'accord sur le fond; je ne critique pas Linux sur le fond mais je souhaitais simplement exprimer un point de vue perso concernant l'utilisation du système et les nombreux problèmes afférents.
A bientôt!

excellente synthèse, c'est exactement ce que je pense : les systèmes Linux sont extrêmement intéressants mais difficiles d'accès.