Bonjour,

Dommage...
Est-ce qu'au lieu de la "détruire" cette page (et avec elle son idée), ne serait-il pas mieux d'essayer de reconstruire un groupe 'debian'. Je ne dit pas, forcement, avec toi, Mar[ck] dans le groupe, rassure toi ;-). Mais peut être qu'en parlant autour de soi sur les forums (debian en particulier) il y aurai des volontaires, non ?!?
Car je trouve cela vraiment, vraiment dommage...

Bien amicalement,
@+

Poste le Saturday 8 November 2003 16:14:15

Salut Jonesy

En fait, du moins en théorie, le "groupe Debian" de Léa est maintenant andesi:
[lea-linux.org]

Donc...

Merci et A +

Poste le Saturday 8 November 2003 17:02:15

Je ferai bien sur le nécessaire mais avant, comme Jonesy, je souhaiterais lancer un dernier appel aux volontaires Debian. Je trouve fort dommage d'abandonner un tel projet. Si vous êtes intéressé, signalez-vous ici ou par mail.

Merci

Poste le Saturday 8 November 2003 17:43:40

moi je suis tjs intéressé, mais j'ai tjs aussi peu de temps...donc...
dsl...
librement, maston28

Poste le Saturday 8 November 2003 18:00:33

Re

Pour moi, le projet n'a pas été abandonné, il a été transféré (cf le lien sur ce forum). Où alors je ne sais pas lire...

Donc ceux qui sont intéressés n'ont qu'a passer par andesi, c'est tout.

A +

Poste le Saturday 8 November 2003 19:21:50

Salut la jeunesse,

Bon, au grand étonnement de tout le monde, j'existe encore (zut, se diront certains...et/ou une certaine grande chose rousse @#%! ).

Bref, tout ça pour dire que faute de temps, je me suis rabattu sur la Debian car je la trouve plus simple et plus rapide à maintenir qu'une Slack (même si avec swaret, mais bon ce n'est pas le sujet...).

J'ai trouvé cette idée de groupe Debian très bonne, mais à force de fouiner sur le net à la recherche de doc., j'ai été sidéré par la redondance de site/doc/articles traitants tous du même sujet.

Et puis j'ai trouvé le document qui m'a semblé le plus complet et le plus abouti: [zen.via.ecp.fr]
Si je devais comparer, je dirais que c'est Le Léa-Book sauce Debian (si je puis me permettre cette comparaison).

J'en arrive donc au sujet qui risque de facher à savoir que plutôt que de rerere-écrire des trucs déja existants, pourquoi ne pas compléter/améliorer le document cité plus haut ? Bon, si mon idée ne vous plait pas, inutile de me desendre :-F, dites le moi simplement !

Sinon, j'espère que vous êtes en forme ?

A+ et faisez pas de bêtises #%b

Philippe

Poste le Saturday 8 November 2003 22:51:02

ca fait plaisir de te revoir )
c est vrai que cette doc est vraiment bien...pourquoi réinventer la roue ? Cependant, il est aussi bon d'avoir de la diversité dans la doc, plusieurs approches, plusieurs pédagogies sur le meme probleme peuvent parfois aider à comprendre...
librement, maston28

Poste le Saturday 8 November 2003 23:33:15

Sur cette url, il y a deja un nom dans le champ du nom et du mail

Poste le Sunday 9 November 2003 09:45:29

Re,

D'accord avec toi Maston, mais ne penses-tu pas qu'il soit possible de concilier plusieurs approches dans le même document ? Faire ce qui est fait dans le Léa-Book, à savoir faire vivre les articles ?

Phenix, je ne comprends pas ce que tu veux dire ?

@+

Poste le Sunday 9 November 2003 10:27:08

Nous ne demandons pas mieux Philippe... mais faute de combattants... et nos journées ne font que 24h dingue non ?

Poste le Sunday 9 November 2003 11:24:12

Mais je ne demande rien moi, je propose juste...Et puis comme tu le dis si bien, pourquoi perdre des heures précieuses de nos journées de 24h00 à réinventer la roue...

Poste le Sunday 9 November 2003 12:35:52

Bonsoir,

C'est clair cela ne se bouscule pas au portillon... Moi, qui était en train de me dire qu'il faudrait monter un groupe Slackware, si pour Debian y a aussi peu de "combattants" francophones, je n'ose imaginer pour la Slackware...

Bref, pour revenir au groupe, si le groupe est maintenant sur Andesi. Disons autrement, maintenant le Groupe Debian de Léa c'est l'équipe d'Andesi, il y a problème de communication ou ailleurs. Car :
-1- Je n'en vois aucune conséquence, action de ce "groupe" sur Léa et le site d'Andesi me semble plutot bien fournit, maintenant.
-2- Jusqu'à aujourd'hui je pensais connaitre Léa (le site) et bien je me fourvoyais car chose que j'ignorais il existe un partenaria entre Léa et Andesi (cf le lien de Mar[ck]).

Je ne veux pas tirer de conclusions hatives n'étant pas au courant de tout mais pour moi, Léa n'a pas de groupe Debian (ou autre d'ailleurs) pour "équilibrer" le site très orienté "débutants/Mandrake/Rpm". Du coup, plus ca traine plus le boulot sera considérable (et il l'était déjà énorme lorsque ce groupe s'est montés). Donc Léa est perdante, car moins "générale", moins "compléte" et Andesi est un Nième site Linux/Debian qui "réinvente" la roue. Dans ma bouche ce n'est pas péjoratif de réinventer la roue, je comprends que l'on veuille faire soi-même pour faire "autrement".
Bref, je ne demande rien à Léa ou à Andesi, ils font déjà ce qu'ils peuvent et c'est très bien, je constate et trouve tout cela bien dommage.

Ce qui de mon coté, me fait poser une question :
Cela vaut-il le coup (d'essayer) de monter un groupe Slackware Léa ? Ou alors vaut-il mieux "externaliser" pour éviter de "refaire la roue" en aidant Slackware Francophone ( [slackware.tuxfamily.org] ) ?
Sérieusement, dites le moi ! Car pour moi, Léa attirant les débutants, c'est le meilleur endroit pour parler des distributions plus "initiées" afin de leur faire de la "pub" et de montrer qu'elles ne sont pas si compliquées. Les sites spécialisés sur une distribution en général je n'aime pas (cela ne veut pas dire que ce type de site fait un mauvais boulot) et d'ailleurs, à part les sites des distributions en elles meme, je n'en fréquente qu'un seul : Userlocal.com, qui est Slackwarien, mais qui est aussi un site de news très orientées développeurs/administrateurs et héberge les forums officiels de la Slackware (depuis que le site officiel n'a plus de forums).

Bien amicalement,
@+

Poste le Sunday 9 November 2003 21:20:33

Je répond

Nous avons à maintes reprises demandé de l'aide pour mettre à jour et compléter les articles existant, voire proposer de nouveaux articles. Nous passons déjà énormément de temps sur le site actuellement (environ 2h/jour par personne), nous avons une autre vie (eh oui !). Avec la meilleure volonté du monde nous essayons de maintenir le site et ce grâce à tous les contributeurs qui envoient leur travail. Maintenant il nous semble dommage de nous éparpiller car nous avons toujours souhaité faire un site multi distros. Toutefois nous n'avons tout simplement pas les compétences et le temps de nous trouner vers d'autres distros. C'est là qu'intervient notre appel à l'aide.

Comme le dit Jonesy, il serait fort dommage d'abandonner l'effort réalisé. Pour ma part je souhaite que le groupe Debian et le groupe Slack continuent à bosser. Andesi nous à contacter il y a quelques temps mais c'est tout. Rien n'a suivi en terme de partenariat. Je relance donc l'appel à contribution.

PS : nous ne réinventons pas la roue nous proposons un ensemble d'articles avec une certaine cohérence à destination de débutants et moins débutants. Des conseils nous en avons certes besoin pour avancer mais nous avons surtout besoin de volontaires (et ce quelque soit le niveau technique... même les corrections orthographiques sont les bienvenues :p)

Message pour Jonesy : on démarre le groupe quand tu veux

Poste le Sunday 9 November 2003 21:32:41

Re

Excusez moi, très honnêtement, je ne pensais pas déclancher un tel débat... en demandant la suppression d'une page à l'abandon. Dans mon esprit, c'était même plutôt une bonne chose pour Léa que de faire un peu de ménage.

Cependant, compte tenu de ce qui a été dit, pour simplifier les choses, je reviens sur ma demande... et ne demande donc plus rien. Je ne peux faire mieux actuellement, mais vais réfléchir.

Que ces pages soient conservées, je garderai donc aussi les ébauches d'articles sur ma page, et qui sait peut-être que d'ici quelques jours, semaines ou mois... nous verrons bien.

Voilà bonne journée à tous.
A +
Marc

Poste le Monday 10 November 2003 08:28:51

Bonsoir,

Mar[ck] arréte de jouer les martyres ! ;-)
Je ne critiquais, ou n'en voulais, ni à Léa, ni à Andesi, ni à toi Mar[ck]. C'est juste que je trouve cela dommage (maintenant tout le monde doit le savoir ! ;-) ). Du coup là, c'est moi qui regrette d'avoir ouvert ma bouche (grande gueule)... Je voulais, pensais juste que ce serai mieux pour Léa de garder la page (et donc l'idée) et aussi que ton post, Mar[ck], était une bonne occasion pour "relancer" les groupes (avec ou sans toi pour le groupe Debian, c'est ton choix, que tout le monde aurai et respectera)
C'est comme meme pas dur, je ne dois pas poster dans les forums Léa Site et Débats ! Depuis le temps je devrais le savoir... )
Sinon, Mar[ck] si tu veux "récupérer" ton site envoie les ébauches que tu conserves à Léa ou/et à moi. Nous les redistriburons au futur nouveau groupe Debian s'il se remonte. Voilà.

Anne, pour le groupe Slackware, je vais essayé de former un groupe. A voir ce que cela donne...
Mais soyons bien clair dès le début, ce groupe, s'il finit par exister, ne fera pas parti de l'équipe Léa. Il sera indépendant. Et du point de vue de Léa, il fonctionnera comme n'importe quel autre contributeur individuel. Donc ne devrais pas demander plus de boulot à vous les admins. De plus n'ayant pas énormement de temps (surtout en ce moment) et ne pouvant connaitre ma motivation, ou celle des membres du futur groupe, à l'avance, je ne garantie aucun résultat, aucune date et aucun délai. Un peu beaucoup ;-) dans le meme esprit que la charte Nasgaïa : [nasgaia.org]
Si cela ne vous (l'équipe Léa) convient pas, c'est meme pas la peine de commencer...
Enfin, pour certains aspects "techniques" (page récapitulatif du groupe, etc...), on verra comment s'arranger une fois le groupe créé. Le plus simpe étant de prendre un site perso (mine ;-) ) et de faire un lien depuis Léa vers ce site. A voir et discuter SI...

Mar[ck] ne t'en fais pas pour rien, c'est moi le Roi du Club des Chieurs et c'est moi encore qui ai fait dérappé ton "simple" post. Navré.
Sur ce, bon 11 novembre à tous.
@+

Poste le Monday 10 November 2003 19:44:37

pour ajouter un tit truc, oui, au début d'Andesi, il a été proposé par Andesi de s'occuper d'adapter les articles de Léa à Debian. donc pour moi il y a bien un partenariat. Par contre, il faudrait peut-être revoir la communication inter-équipes, afin de remonter sur Léa les articles mis à jour, etc...
Dans cette optique, et si ce que je dis correspond bien à la vérité pour les membres d'Andesi, et Mar[ck], la demande de Mar[ck] me paraît normale. Mais il va falloir améliorer fortement notre communication pour que le travail d'Andési remonte sur Léa, ou soit au moins référencé correctement à chaque endroit qu'il a mis à jour ;-)

bref, faudrait se faire une tite ml, ou une rencontre un soir sur irc pour en discuter (idée lancée en l'air, à vous de l'attraper :-p)

Poste le Monday 10 November 2003 19:46:12

(Re)bonsoir,

Jice, rencontre irc ou/et ml, fais donc je pense que se serait utile ! Inutile de m'y inviter je ne suis pas concerné par le Groupe Debian. Sauf si il y a des questions organisationnelles communes aux différents groupes...

Sinon, juste pour vous annoncer que c'est parti pour le Groupe Léa Slackware :
[lea-linux.org]
Wait and see...

Bien amicalement,
@+

Poste le Monday 10 November 2003 21:03:38

Re

Jonesy:

"Mar[ck] arréte de jouer les martyres ! ;-)" : je ne joue pas, je suis.

"Je ne critiquais, ou n'en voulais, ni à Léa, ni à Andesi, ni à toi Mar[ck]. C'est juste que je trouve cela dommage (maintenant tout le monde doit le savoir ! ;-) ). Du coup là, c'est moi qui regrette d'avoir ouvert ma bouche (grande gueule)..." : je ne comprends pas pourquoi tu dis ça, je trouve tes messages plutôt sympathiques et te remercie de les avoir laissés... pas grave.

Jice :

"Donc pour moi il y a bien un partenariat. [...] la demande de Mar[ck] me paraît normale" : merci comme cela je ne suis pas un martyr incompris, juste un martyr )

"Mais il va falloir améliorer fortement notre communication" : oui certes.

Bonne journée et a +

Poste le Tuesday 11 November 2003 10:36:48

Tout d'abord salut SuperJoker

Sinon c'est mon avis, mais je pense qu'il est très important pour Léa d'etre un site multi-distros. Je suis donc pour la création de groupes Slackware, Gentoo, Debian etc. Il ne faut certes pas réinventer la roue, mais comme disait maston si on améliore une documentation deja existante, et qu'on la rédige avec beaucoup de pédagogie, cela peut etre constructif. Peut etre faudrait t'il contacter la personne qui fait [zen.via.ecp.fr] en lui proposant des contributions, et de mettre son document sur Léa, de manière à ce qu'il puisse etre lu par encore plus de monde? Evidemment il faut trouver des volontaires

Encore une fois, les forms debian/slack et autres existent et sur le site il y a de la place pour les docs sur toutes les distros... il ne reste donc plus qu'aux utilisateurs de Debian d'envoyer leurs articles

Poste le Tuesday 11 November 2003 14:19:39