Citation
abgech
C'est comme pour les voitures, je ne vois pas
pourquoi il faudrait prendre des leçons
d'auto-école et passer un permis !

Citation
tg(y)
Pas d'accord. §Ça progresse, et ça a déja dépassé Windows dans ce domaine.

Citation
PuddingStud
Si tu dis ça sans mauvaise foi aucune, alors j'aimerais bien voir ça

Citation
PuddingStud
D'abord, parce que l'automobile tue, et ensuite, fort heureusement depuis un bon siècle il n'y a plus besoin de connaitre la mécanique pour conduire une voiture

Citation
PuddingStud
Genre si je veux installer un freeware quelconque, c'est aussi simple qu'un setup.exe de windows ? pas de compilation, pas de dépendances ?

Citation
merlin8282
si je veux installer un
Tu n'as toujours pas compris. La gestion des
logiciels se passe complètement différemment de
windows. Imagine un peu : la gestion des logiciels
sous linux, c'est comme si sous windows on pouvait
gérer (installer, désinstaller partiellement ou
totalement, et plus encore) tous les logiciels à
partir du panneau "ajout/suppression de
programmes" sans rien télécharger ni compiler à la
main.

Citation
merlin8282
PuddingStud a écrit :Genre si je veux installer un
freeware quelconque, c'est aussi simple qu'un
setup.exe de windows ? pas de compilation, pas de
dépendances ?
Tu n'as toujours pas compris. La gestion des
logiciels se passe complètement différemment de
windows. Imagine un peu : la gestion des logiciels
sous linux, c'est comme si sous windows on pouvait
gérer (installer, désinstaller partiellement ou
totalement, et plus encore) tous les logiciels à
partir du panneau "ajout/suppression de
programmes" sans rien télécharger ni compiler à la
main.
Après, si tu souhaites faire des trucs spéciaux
(genre faire tourner un logiciel windows sous
linux) il te faudra bidouiller, c'est inévitable.

<sarcastique>Pour qu'un linux ressemble à
windows (je n'ai pas dit "pour qu'il soit plus
intuitif") il faudrait mettre des bulles d'aide
partout avec en plus lors du premier login de
l'utilisateur une grosse fenêtre contenant de la
documentation que l'on ne pourrait pas fermer
avant que 5 minutes se soient écoulées, pour être
bien certain que l'utilisateur l'ait
lue.</sarcastique>

Enfin, pourquoi vouloir à tout prix faire
ressembler linux à windows ? Pour ça, il y a
ReactOS.

Un dernier point : si on veut vraiment de
l'intuitivité, il faudrait des ordinateurs
humains, qui comprendraient ce qu'on leur dit.
"Trouve moi un site web de fleuriste", "Joue moi
telle ou telle chanson", "Grave moi sur un DVD le
film que tu vas me compresser", etc.

__________________________________________________
_________________
.:! L'être humain est au sommet de la chaîne
alimentaire. Certes. Mais il est surtout au sommet
de la connerie et de la bêtise... !:.
-- Pour les nouveaux linuxiens : Ce n'est pas en
continuant de faire ce que l'on connaît que l'on
pourra faire ce que l'on ne connaît pas --

Citation
Vincent-Xavier JUMEL
En fait, c'est le travail des distributeurs : résoudre les dépendances, compiler et packager les logiciels pour les distribuer ensuite gratuitement (ou non).

Microsoft ou n'importe quel éditeur de logiciel pour Windows ne fait rien de plus. Ils résolvent les dépendances, compilent et packagent les logiciels et le distribue moyennant rétribution (ou non).

Une des différences, et pas des moindres, est dans la réutilisation des composants partagés. C'est ce qui fait qu'on a besoin de "gérer" les dépendances "à la main" sous Linux. La politique de Windows étant d'installer les plus possible de bibliothèques partagées, ce qui fait que les packagers et les utilisateurs ne se posent pas trop de questions. Alors que Linux laisse le choix (ce qui n'est pas une bonne idée pour démocratiser Linux)

L'utilisateur standard de Linux n'a pas besoin de s'inquièter, et celui qui désire absolument la dernière version d'un programme (ou une très ancienne) aura souvent besoin de résoudre lui-même les dépendances et de compiler. Mais là on fait l'hypothèse que cet utilisateur est compétent.

Bref, utiliser les packages d'une distribution est aussi simple (voir plus) que d'acheter un CD ou d'installer Firefox sous Windows a partir d'un 'install.exe'. Il faut juste comprendre que le package ne contient pas toutes les dépendances, mais que celle qui lui sont propres (c'est à dire très peu). Les autres dépendances sont utilisées par d'autres programmes, il convient donc d'en faire des packages séparés. Sinon, il se passerait que l'install d'un programme écraserait des dépendances d'un autre (ce qui arrive fréquemment sous Windows)

Citation
PuddingStud
Pour le gestionnaire de programmes géant, s'il est
complet niveau choix (90 % des logiciels/drivers
Linux trouvables sur le net dispo ?), qu'il
fonctionne nickel, ben je dis cool ! Mais c'est
récent non ? Sur Mandrake j'ai bien un getionnaire
de packetages mais il ne permet pas d'aller
chercher sur le net.

Citation
Vincent-Xavier JUMEL
Personnellement je trouve la gestion des
bibliothèques et des composants paratgés encore
plus catastrophiques sous Linux

Citation
Vincent-Xavier JUMEL
Question intuitivité, à mon avis, ni Linux, ni
Windows ne sont intuitif !

Citation
merlin8282
Un dernier point : si on veut vraiment de
l'intuitivité, il faudrait des ordinateurs
humains, qui comprendraient ce qu'on leur dit.
"Trouve moi un site web de fleuriste", "Joue moi
telle ou telle chanson", "Grave moi sur un DVD le
film que tu vas me compresser", etc.

Citation
PuddingStud
Sur Mandrake j'ai bien un getionnaire
de packetages mais il ne permet pas d'aller
chercher sur le net.

Citation
oudoubah
Pour pouvoir avoir une interface intuitive, il
faudrait avoir une connexion directe sur le
cerveau
Quelque chose qui soit intuitif pour des personnes
aux comportements, aux approches complètement
différentes face à un problème n'est pas prêt
d'arriver.

Citation
diancech
Sous la 9.2 tu peux aller chercher sur le net il
te suffit de paramètrer les dépôts urpmi pour ce
faire, à partir d'un tuto présent sur léa et de
easyrpmi tu as deux ou trois choix à faire et 4
lignes de commande à copier coller (pas besoin de
comprende ce qu'elle font) et urpmi est paramètré
pour aller chercher sur le net.

Citation
PuddingStud
Ce genre de propos me font profondément chier, tu
es qui pour juger les gens qui n'ont pas le temps,
et parfois même pas les capacités d'apprendre ce
qu'est une dépendance, les commandes de la
console, le système de droits etc etc...

Citation
PuddingStud
Merci l'argument tout-fait "mon micro-ondes a bien
un mode d'emploi", mais 1) Linux n'a pas de mode
d'emploi, juste des sortes de tutos morcellés
par-ci par-là, ou des bouquin de mini 100 pages à
se taper

Citation
PuddingStud
2) ce mode d'emploi serait énorme 3)
c'est vraiment l'argument facile du mec qui ne
veux pas se prendre la tête

Citation
tg(y)
Tu en connais, toi, des systèmes utilisables sans
apprentissage ? Moi, aucun.

Citation
PuddingStud
J'ai surtout l'impression que tu ne sais pas ce qu'est l'intuitivité. Tu pars du principe qu'être intuitif est impossible, et tu en arrives à la conclusion que "autant ne pas essayer" image : etonne2 tu as tout à fait raison, d'ailleurs je suis persuadé que tu n'utilises pas d'interface graphique, que tu serais ravi que les boutons de ton micro ondes s'appellent "mrh" et "pss"...

man truc

cp fichier1 fichier2 

Citation
PuddingStud
érieux, avec des raisonnements comme le tien, Linux est pas près de se démocratiser...
Heureusement que certains n'ont pas pensé comme toi quand ils ont développé Unix (plus intuitif que les cartes perforées), X-Window, puis KDE, etc... [/code] X-window n'est pas plus intuitif que la ligne de commande, de même pour KDE/Gnome

Citation
PuddingStud
Un exemple tout con : je viens d'aller sur le site
de Easyurmpi. Je n'y vois aucun lien vers une page
disant ce que c'est, à quoi sert le site. Ca c'est
inintuitif au possible, on peut pas faire pire
dans le genre.