Conversation
precedente ou
suivante
Victimes des majors
Envoyé par:
blackelves16
Pour aider les personnes victimes des majors
[www.open-files.com]
Je trouve personnellement que ces procès sont ignobles, et hasardeux
<<Nous en avons eu la confirmation : 50 procès vont débuter en France pour téléchargement illégal "simple" de musique.
Par "simple", nous entendons sans revente ou échange des CD, sans proposition de liens sur des forums ou autre.
Et c'est la première fois en France ! On saisit tout de suite l'enjeu : ces premiers jugements feront jurisprudence, conditionnant l'avenir du P2P.
Cet article s'adresse à ceux qui sont pris au piège de ces premier procès, avec un avertissement : si vous ne prenez pas un avocat spécialiste de ces affaires, vous allez vous faire "manger tout cru" par les avocats des majors.
C'est pour cela qu'une association, Alliance Public Artiste - qui regroupe des associations de consommateurs, d'artistes, et des juristes spécialistes dans les nouvelles technologies - demande de les contacter : info@alliancepublicartiste.org.
Cette défense organisée permettra de detecter efficacement les failles des procedures des lois très recentes touchant les NTIC, d'amener le débat sur la légalité du téléchargement (copie privée, comme au Canada), et d'opposer les bons arguments juridiques à la prétendue illégalité de la mise à disposition.
Si la jurisprudence est favorable au P2P, ce sera la plus grande victoire de notre communuaté !
Encore une fois, si vous êtes accusés, contactez vite l'association : info@alliancepublicartiste.org, et si vous connaissez une de ces personnes, prevenez-là, faites passer l'info. >>
Je ne savais pas ou d'autre mettre l'info...
J'ai trouvé pas mal de sujets sur silicon.fr qui reflètent bien l'injustice qui plane sur les internautes
Modifié 1 fois. Dernière modification le 11/01/05 16:05 par modero.
[www.open-files.com]
Je trouve personnellement que ces procès sont ignobles, et hasardeux
<<Nous en avons eu la confirmation : 50 procès vont débuter en France pour téléchargement illégal "simple" de musique.
Par "simple", nous entendons sans revente ou échange des CD, sans proposition de liens sur des forums ou autre.
Et c'est la première fois en France ! On saisit tout de suite l'enjeu : ces premiers jugements feront jurisprudence, conditionnant l'avenir du P2P.
Cet article s'adresse à ceux qui sont pris au piège de ces premier procès, avec un avertissement : si vous ne prenez pas un avocat spécialiste de ces affaires, vous allez vous faire "manger tout cru" par les avocats des majors.
C'est pour cela qu'une association, Alliance Public Artiste - qui regroupe des associations de consommateurs, d'artistes, et des juristes spécialistes dans les nouvelles technologies - demande de les contacter : info@alliancepublicartiste.org.
Cette défense organisée permettra de detecter efficacement les failles des procedures des lois très recentes touchant les NTIC, d'amener le débat sur la légalité du téléchargement (copie privée, comme au Canada), et d'opposer les bons arguments juridiques à la prétendue illégalité de la mise à disposition.
Si la jurisprudence est favorable au P2P, ce sera la plus grande victoire de notre communuaté !
Encore une fois, si vous êtes accusés, contactez vite l'association : info@alliancepublicartiste.org, et si vous connaissez une de ces personnes, prevenez-là, faites passer l'info. >>
Je ne savais pas ou d'autre mettre l'info...
J'ai trouvé pas mal de sujets sur silicon.fr qui reflètent bien l'injustice qui plane sur les internautes
Modifié 1 fois. Dernière modification le 11/01/05 16:05 par modero.
Poste le Tuesday 11 January 2005 11:51:43
Re: A lire important
Envoyé par:
oudoubah
Ce post aurait plus sa place dans le forum débat.
Maintenant, si les gens se prennent un procès parce qu'ils ont téléchargé illégalement des logiciels ou oeuvres artistiques, ils n'ont rien à dire. Tu sais que tu n'as pas le droit, tu le fais, donc tu ne viens pas te plaindre après si tu te fais chopper! Je ne voies pas le problème dans ce raisonnement.
On peut le mettre dans la même catégorie que les excès de vitesse: si tu roules à 160 sur l'autoroute, il ne faut pas pleurer si on se fait flasher!
Tu ne veux pas avoir de problèmes? Ben reste dans la légalité: achète ou télécharge de la musique libre (et il y en a de la très bonne)
(PS: Bien que j'ai utilisé "tu" tout au long de mon message, il ne s'adressait pas particulièrement à toi blackelves16, mais à ceux qui viennent pleurer parce qu'ils se sont fait choper et qui n'assument pas leurs actes.)
Tu as lu les docs. Tu es devenu un informaticien. Que tu le veuilles
ou non. Lire la doc, c'est le Premier et Unique Commandement de
l'informaticien.
-+- TP in: Guide du Linuxien pervers - "L'évangile selon St Thomas"
Maintenant, si les gens se prennent un procès parce qu'ils ont téléchargé illégalement des logiciels ou oeuvres artistiques, ils n'ont rien à dire. Tu sais que tu n'as pas le droit, tu le fais, donc tu ne viens pas te plaindre après si tu te fais chopper! Je ne voies pas le problème dans ce raisonnement.
On peut le mettre dans la même catégorie que les excès de vitesse: si tu roules à 160 sur l'autoroute, il ne faut pas pleurer si on se fait flasher!
Tu ne veux pas avoir de problèmes? Ben reste dans la légalité: achète ou télécharge de la musique libre (et il y en a de la très bonne)
(PS: Bien que j'ai utilisé "tu" tout au long de mon message, il ne s'adressait pas particulièrement à toi blackelves16, mais à ceux qui viennent pleurer parce qu'ils se sont fait choper et qui n'assument pas leurs actes.)
Tu as lu les docs. Tu es devenu un informaticien. Que tu le veuilles
ou non. Lire la doc, c'est le Premier et Unique Commandement de
l'informaticien.
-+- TP in: Guide du Linuxien pervers - "L'évangile selon St Thomas"
Poste le Tuesday 11 January 2005 12:56:42
Re: A lire important
Envoyé par:
Blackelves16
Le peer-to-peer passe au Tribunal. Ce mercredi s'ouvre à Pontoise le procès d'Alexis, un enseignant de 28 ans poursuivi pour "contrefaçon" par le Syndical national de l'édition phonographie (Snep) et la Société civile des producteurs phonographiques (Scpp). Cette plainte fait partie d'une série de 50 poursuites déposées par les deux syndicats en octobre dernier. D'autres procès vont donc suivre...
La police a débarqué chez lui le 18 août dernier à 6 heures du matin et a saisi son matériel informatique et des CD gravés.
Une véritable action pour l'exemple: le jeune homme n'est pas un trafiquant, il ne vend pas de musique illégale. Il se contente, comme des millions d'Internautes, d'utiliser des outils: haut débit, graveurs, réseaux d'échange, qui sont mis à sa disposition pour un usage personnel.
Moi c'est plus exactement ca que je n'arrive pas a comprendre...
Tu as l'air assez dans le bain sur ce sujet tu pourrais m'expliquer?
Merci
La police a débarqué chez lui le 18 août dernier à 6 heures du matin et a saisi son matériel informatique et des CD gravés.
Une véritable action pour l'exemple: le jeune homme n'est pas un trafiquant, il ne vend pas de musique illégale. Il se contente, comme des millions d'Internautes, d'utiliser des outils: haut débit, graveurs, réseaux d'échange, qui sont mis à sa disposition pour un usage personnel.
Moi c'est plus exactement ca que je n'arrive pas a comprendre...
Tu as l'air assez dans le bain sur ce sujet tu pourrais m'expliquer?
Merci
Poste le Tuesday 11 January 2005 14:00:57
Re: A lire important
Envoyé par:
Blackelves16
Le peer-to-peer passe au Tribunal. Ce mercredi s'ouvre à Pontoise le procès d'Alexis, un enseignant de 28 ans poursuivi pour "contrefaçon" par le Syndical national de l'édition phonographie (Snep) et la Société civile des producteurs phonographiques (Scpp). Cette plainte fait partie d'une série de 50 poursuites déposées par les deux syndicats en octobre dernier. D'autres procès vont donc suivre...
La police a débarqué chez lui le 18 août dernier à 6 heures du matin et a saisi son matériel informatique et des CD gravés.
Une véritable action pour l'exemple: le jeune homme n'est pas un trafiquant, il ne vend pas de musique illégale. Il se contente, comme des millions d'Internautes, d'utiliser des outils: haut débit, graveurs, réseaux d'échange, qui sont mis à sa disposition pour un usage personnel.
Moi c'est plus exactement ca que je n'arrive pas a comprendre...
Tu as l'air assez dans le bain sur ce sujet tu pourrais m'expliquer?
Merci
La police a débarqué chez lui le 18 août dernier à 6 heures du matin et a saisi son matériel informatique et des CD gravés.
Une véritable action pour l'exemple: le jeune homme n'est pas un trafiquant, il ne vend pas de musique illégale. Il se contente, comme des millions d'Internautes, d'utiliser des outils: haut débit, graveurs, réseaux d'échange, qui sont mis à sa disposition pour un usage personnel.
Moi c'est plus exactement ca que je n'arrive pas a comprendre...
Tu as l'air assez dans le bain sur ce sujet tu pourrais m'expliquer?
Merci
Poste le Tuesday 11 January 2005 14:03:32
Re: A lire important
Envoyé par:
oudoubah
Je ne suis pas vraiment dans le bain, mais bon ;-)
Est-ce que tu as le droit de télécharger un album sans le payer? Est-ce que tu peux aller à la Fnac, avec ton portable pour copier un CD? Non, et c'est à peu près la même chose.
Tu as autant de droit de télécharger une musique sous copyright qu'un logiciel, c'est à dire aucun, même pour ton utilisation personnelle.
Tu as lu les docs. Tu es devenu un informaticien. Que tu le veuilles
ou non. Lire la doc, c'est le Premier et Unique Commandement de
l'informaticien.
-+- TP in: Guide du Linuxien pervers - "L'évangile selon St Thomas"
Est-ce que tu as le droit de télécharger un album sans le payer? Est-ce que tu peux aller à la Fnac, avec ton portable pour copier un CD? Non, et c'est à peu près la même chose.
Tu as autant de droit de télécharger une musique sous copyright qu'un logiciel, c'est à dire aucun, même pour ton utilisation personnelle.
Tu as lu les docs. Tu es devenu un informaticien. Que tu le veuilles
ou non. Lire la doc, c'est le Premier et Unique Commandement de
l'informaticien.
-+- TP in: Guide du Linuxien pervers - "L'évangile selon St Thomas"
Poste le Tuesday 11 January 2005 14:21:51
Re: A lire important
Envoyé par:
Modérateur
Salut,
Comme ça m'a effectivement tout l'air d'un thread "Débats" typique, je le déplace dans le forum approprié... le seul petit "hic", c'est que blackelves devra s'inscrire ( si ce n'est pas déjà fait ), pour continuer à y intervenir...
Navré pour lui mais c'est la politique de Léa et on ne peut pas laisser des Débats fleurir partout ( les forums d'aide sont déjà bien assez occupés par leur office ;-) )...
Merci de votre compréhension.
Modérateur.
P-S. Je me suis permis d'y mettre une en-tête plus explicite...
Modifié 1 fois. Dernière modification le 11/01/05 16:06 par modero.
Comme ça m'a effectivement tout l'air d'un thread "Débats" typique, je le déplace dans le forum approprié... le seul petit "hic", c'est que blackelves devra s'inscrire ( si ce n'est pas déjà fait ), pour continuer à y intervenir...
Navré pour lui mais c'est la politique de Léa et on ne peut pas laisser des Débats fleurir partout ( les forums d'aide sont déjà bien assez occupés par leur office ;-) )...
Merci de votre compréhension.
Modérateur.
P-S. Je me suis permis d'y mettre une en-tête plus explicite...
Modifié 1 fois. Dernière modification le 11/01/05 16:06 par modero.
Poste le Tuesday 11 January 2005 16:03:11
Re: Victimes des majors
Envoyé par:
Léa (Fred)
Pour information, il faut savoir qu'en france, la copie privée est légale.
Donc t'as pas le droit d'aller à la fnac copier un CD parce que la fnac est pas d'accord, pas à cause de la loi.
Ceci dit, l'interprétation que font de ce droit (à la copie privée) dépend beaucoup de ce qu'en font les média.
En effet, les juges sont, comme nous, abreuvés d'information sur les "pirates" qui "spolient" les gentils et créatifs artistes. Et comme la France défend aussi le droit d'auteur, les juges font à peu près ce qu'ils sentent le plus juste (vu que la loi est skizophrène : droit à la copie privée + droit d'auteur ...).
Ce qui fait que certains jugement acquite purement et simplement des copieurs si on arrive pas à prouver qu'ils échangent, et que leurs copies ne sont pas privée et que dans les mêmes cas, d'autres juges condamnent lourdement.
On peut se poser l'existence de justice dans ces différents cas puisque tout le monde n'est pas jugé de la même façon pour le même type de délit. D'ailleurs, il est fort possible que des jugements soient invalidés en court européenne des droits de l'homme pour cette raison. La justice doit en effet être équitable et juger tout le monde sur un pied d'égalité.
Donc t'as pas le droit d'aller à la fnac copier un CD parce que la fnac est pas d'accord, pas à cause de la loi.
Ceci dit, l'interprétation que font de ce droit (à la copie privée) dépend beaucoup de ce qu'en font les média.
En effet, les juges sont, comme nous, abreuvés d'information sur les "pirates" qui "spolient" les gentils et créatifs artistes. Et comme la France défend aussi le droit d'auteur, les juges font à peu près ce qu'ils sentent le plus juste (vu que la loi est skizophrène : droit à la copie privée + droit d'auteur ...).
Ce qui fait que certains jugement acquite purement et simplement des copieurs si on arrive pas à prouver qu'ils échangent, et que leurs copies ne sont pas privée et que dans les mêmes cas, d'autres juges condamnent lourdement.
On peut se poser l'existence de justice dans ces différents cas puisque tout le monde n'est pas jugé de la même façon pour le même type de délit. D'ailleurs, il est fort possible que des jugements soient invalidés en court européenne des droits de l'homme pour cette raison. La justice doit en effet être équitable et juger tout le monde sur un pied d'égalité.
Poste le Tuesday 11 January 2005 20:45:20
Re: Victimes des majors
Envoyé par:
phenix
Punir lourdement pour l'exemple, je trouve ca nul.
Des millions le fonts tout les jours, on a une chance sur 200000 de ce faire prendre.
Je pense qu'il faudrais des sanctions moins lourdes mais qui consernerais plus de gens.
Tu vole en magasin, le vigile te vois mais tu ne vas pas en prison pour un CD. Malgrés tout il y a plus de voleurs sur p2p que chez les vendeurs de CD
Ceului qui pirate un CD est moins nuisible pour la socitée que ceului qui roule a 110km/h en ville.
Il faudrais que le risque d'être pris soit reel. C'est comme pour le canabis, faire une loi c'est trés bien, mais il faut avoir les moyens de la faire appliquer. Malheuresement ce n'est pas si simple
Des millions le fonts tout les jours, on a une chance sur 200000 de ce faire prendre.
Je pense qu'il faudrais des sanctions moins lourdes mais qui consernerais plus de gens.
Tu vole en magasin, le vigile te vois mais tu ne vas pas en prison pour un CD. Malgrés tout il y a plus de voleurs sur p2p que chez les vendeurs de CD
Ceului qui pirate un CD est moins nuisible pour la socitée que ceului qui roule a 110km/h en ville.
Il faudrais que le risque d'être pris soit reel. C'est comme pour le canabis, faire une loi c'est trés bien, mais il faut avoir les moyens de la faire appliquer. Malheuresement ce n'est pas si simple
Poste le Tuesday 11 January 2005 20:57:17
Re: Victimes des majors
Envoyé par:
oudoubah
Citation
phenix
Punir lourdement pour l'exemple, je trouve ca nul.
Il faudrais que le risque d'être pris soit reel.
C'est comme pour le canabis, faire une loi c'est
trés bien, mais il faut avoir les moyens de la
faire appliquer. Malheuresement ce n'est pas si
simple
Tout à fait d'accord.
Citation
tuxfanch
légalisons le cla#%btis
Oh yes! @:-)
Si la loi n'est pas d'accord avec elle-même, d'accord. Si elle est interprétée différemment selon l'humeur du juge et la tête de l'individu, ce n'est pas normal.
Avant de se lancer dans cette gueguerre, ils feraient donc mieux de régler les problèmes législatifs.
Ma dernière interprétation de la copie privée était que c'est librement copiable au sein familiale (j'ai lu ça au début d'un dvd acheté).
Tu as lu les docs. Tu es devenu un informaticien. Que tu le veuilles
ou non. Lire la doc, c'est le Premier et Unique Commandement de
l'informaticien.
-+- TP in: Guide du Linuxien pervers - "L'évangile selon St Thomas"
Poste le Wednesday 12 January 2005 09:28:47
Re: Victimes des majors
Envoyé par:
tuxfanch
est-ce qu'ils considèrent comme ma famille mon cousin au 4ème degré par alliance ? non ? ah les salauds ! ils brisent les liens du sang !
------- <br />
La meilleure façon de prédire le futur, c'est de l'inventer ~ Alan Kay
------- <br />
La meilleure façon de prédire le futur, c'est de l'inventer ~ Alan Kay
Poste le Wednesday 12 January 2005 11:14:00
Re: Victimes des majors
Envoyé par:
oudoubah
Citation
tuxfanch
est-ce qu'ils considèrent comme ma famille mon
cousin au 4ème degré par alliance ? non ? ah les
salauds ! ils brisent les liens du sang !
En remontant à la 32ème génération (et plus de 4 milliards d'ancêtres), je me suis apreçu qu'on était cousin. Donc, on est de la même famille, cousin! ;-)
Tu as lu les docs. Tu es devenu un informaticien. Que tu le veuilles
ou non. Lire la doc, c'est le Premier et Unique Commandement de
l'informaticien.
-+- TP in: Guide du Linuxien pervers - "L'évangile selon St Thomas"
Poste le Wednesday 12 January 2005 11:37:47
Seuls les utilisateurs enregistrés peuvent poster des messages dans ce forum.
Ce forum !
Victimes des majors
Débattez, trollez sur les distributions, les logiciels libres ....
Mais attention, débat ne veut pas dire insultes ! Restez courtois, merci.
Mais attention, débat ne veut pas dire insultes ! Restez courtois, merci.
Sauf mention contraire, les documentations publiées sont sous licence Creative-Commons