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la console, ou commencer?
Auteur: brice (IP enregistrée)
Date: le 11 mai 2005 à 16:45

Bonjour à tous,
c'est décider je souhaite apprende à utiliser Linux. Après quelques recherches, j'ai les idées un peu plus claires quant'aux différentes distributions. Etant débutant, je suis paradoxalement attiré par la slackware qui semble un peu plus dédicacée aux utilisateurs familiarisés avec les lignes de commande. J'ai quelques petites notions de DOS, je sais çà n'a rien a voir et de là ma question : PAr ou je dois commencer pour apprendre à gérer le Shell (?!), à utiliser la console?

merci d'avance!image : petard

(PS : Je souhaite pouvoir mettre en place un serveur Apache et une database avec php et MySQL,, est-ce un plus de savoir utiliser la console ou est-ce qu'avec une mandrake (pardon une mandriva), je peux y arriver tout aussi bien?)


Re: la console, ou commencer?
Avatar
Auteur: Perramus (IP enregistrée)
Date: le 11 mai 2005 à 18:02

(Re)salut,

Tu peux commencer par ça :

[lea-linux.org]

Autrement tu as la commande "man"... man <commande> te donnera le manuel de <commande> par exemple si tu tapes man bash, et bien tu auras un long manuel sur le shell. image: clin d`oeil

P-S: Emploie la touche [TAB] pour la complétion, c'est très pratique...

Re: la console, ou commencer?
Auteur: Jonesy's (IP enregistrée)
Date: le 11 mai 2005 à 23:19

Bonsoir,

Perramus a écrit :

P-S: Emploie la touche [TAB] pour la complétion, c'est très pratique...

Utiliser complétion avec un débutant, tu perds la raison ? image: clin d`oeil

[www.linux-france.org]

@+

--- Marchons seul, sans faire le mal, sans rien attendre, tel l'éléphant qui traverse la forêt. ---

Re: la console, ou commencer?
Auteur: Brice (IP enregistrée)
Date: le 12 mai 2005 à 10:24

La conplétion, c'est ma passion!Ahhhhhhh... image : mort

en deux mots, c'est quoi?image : content

Re: la console, ou commencer?
Avatar
Auteur: Perramus (IP enregistrée)
Date: le 12 mai 2005 à 10:47

Bin tape une lettre puis deux fois [TAB] dans un terminal, tu vas vite comprendre... image : jaybee

Re: la console, ou commencer?
Auteur: bobitavu (IP enregistrée)
Date: le 12 mai 2005 à 14:40

le meilleur moyen pour la console : utiliser vi et ..c'est en forgeant qu'on devient forgeron, alors il faut que tu aies des configs à faire.

Re: la console, ou commencer?
Avatar
Auteur: Perramus (IP enregistrée)
Date: le 12 mai 2005 à 21:04

Sinon comme bonne intro : [www-phase.c-strasbourg.fr]

Re: la console, ou commencer?
Auteur: brice (IP enregistrée)
Date: le 13 mai 2005 à 12:10

Vraiment merci à tous! vous etes fort simpathique... Maintenant, j'ai du pain sur la planche

Re: la console, ou commencer?
Auteur: paulin (IP enregistrée)
Date: le 13 mai 2005 à 21:41

Superbe ton lien Perramus image : content ----> tout droit dans les signets

image: clin d`oeil

Re: la console, ou commencer?
Auteur: guy (IP enregistrée)
Date: le 13 mai 2005 à 22:45

brice a écrit :

Etant débutant, je suis
paradoxalement attiré par la slackware qui semble
un peu plus dédicacée aux utilisateurs
familiarisés avec les lignes de commande. J'ai
quelques petites notions de DOS, je sais çà n'a
rien a voir et de là ma question : PAr ou je dois
commencer pour apprendre à gérer le Shell (?!), à
utiliser la console?

Toujours paradoxalement, ce choix est exellent ! La configuration d'une distribution Slackware est (en théorie) très simple, il suffit :
- D'éditer les fichiers situés en /etc/rc.d/ .
- A condition, bien sur, de savoir ce que l'on fait !
Alors pour travailler confortablement en mode console:
- Ne pas booter en mode graphique mais en mode texte:
Le fichier /etc/inittab doit contenir qqch comme:
# Default runlevel. (Do not set to 0 or 6)
id:3:initdefault:

- Utiliser Midnight Commander que l'on invoque par la commande:
mc -c
On peut se deplacer dans toutes les arbos et éditer les fichiers
que l'on veut .
- Consulter le man ! Et bien sur le reste de la doc...
Courage !


Re: la console, ou commencer?
Auteur: elyes (IP enregistrée)
Date: le 18 mai 2005 à 21:49

salut,
juste une petite remarque:
Slack c'est une bonne distrib voire m^eme une tres bonne distrib mais car il ya un mais: il faut bien l'administrer!
pas de bug m^eme dans la current, pas de froufrou... mais a toi de la securiser et l'adapter a tes besoins!
il ne faut pas s'attendre a des menus en couleur... pour la config
il faut juste un vi ou un ee ou autre éditeur

pas d'imprudences telque rm -rf;) mais plutot man rm

autrement qu'en soit tenté par la slackware je trouves ca logique. on comprend mieux avec cette distrib.

bon peut etre a bien avec la FreeBSD en dual boot ;)
prend ton temps image : clinlangue

Re: la console, ou commencer?
Auteur: brice (IP enregistrée)
Date: le 19 mai 2005 à 09:31

...En plus, personnelement, je veux disons upgrader mes compétences en informatique, si je veux une interface graphique, j'ai mac OS ou winprout, il va faloir que je m'accroche mais l'univers linux est somme toute assez exitant et le concept tellement beauOimage : content

juste un petite question :
Vous qui etes déjà bien à l'aise sur la console, vous commencez toutes les commandes par coeur? combien de temps avez-vous mis à assimiler l'administration d'un poste Linux? Aviez-vous de bons prérequis?

Perso j'ai arrété la FAC d'informatique un peu trop tot (seconde année de DEUG...sans meme le valider), j'ai persévéré dans l'informatique mais plus au nivbeau Hardware et software (SAV et resp. des ventes) mais PC/MAC. j'ai quelques petits restes qui me reviennent par accout mais j'espère combler rapidement mes lacunes...

A+ et merci encore pour vos réponses!!!

Re: la console, ou commencer?
Auteur: buffalosoldier (IP enregistrée)
Date: le 19 mai 2005 à 10:18

brice a écrit :

vous commencez toutes les commandes par coeur? combien de temps avez-vous mis à assimiler l'administration d'un poste Linux? Aviez-vous de bons prérequis?


Perso j'avais aucune connaissance en informatique... deux-trois commandes DOS peut-être. Le truc c'est de partir du principe que linux est un système logique... quand tu trouves une solution demande-toi pourquoi il fallait écrire telle chose dans tel script, avec quoi il peut interagir, etc...

Annecdote : je me souviens avoir eu à mes débuts sous mandrake un problème avec xine, la fenêtre s'ouvrait puis se refermait aussi tôt. J'ai fini par tenter une solution à la windows, je désinstalle/réinstalle... et ça change rien, je comprenais rien. Puis j'ai fini par trouver les fichiers cachés dans mon /home (les .quelque_chose), il suffisait juste de supprimer le fichier de la mauvaise config pour que le logiciel en génère une toute neuve par défaut... bin tu vois ça c'est le premier truc à regarder quand une appli cesse de fonctionner sans que t'aies rien touché côté bibliothèque. Essaie toujours de voir si tu peux généraliser ce que tu découvres.

Donc, voilà, je sais pas si quelqu'un a mieux, mais je pense que la meilleure façon c'est d'accumuler de l'expérience et aussi de pas se laisser aller à la facilité avec des expédients du genre "pas grave ça je vais le faire sous windows". Tu dois viser une migration complète autrement tu resteras à patauger dans le rince-pied sans même atteindre le petit bain.

Pour la ligne de commande à proprement parler, il faut toujours comprendre comment ça marche : <commande> -h ou --help te donne la syntaxe pour utiliser <commande>, man <commande> le manuel pour <commande> s'il existe. Heureusement pour toi (et pour moi ! ), c'est souvent la même articulation et les mêmes options d'une commande à l'autre, ce qui fait que tu peux développer un "feeling" assez vite pour des besoins basiques.

Pour la ligne de com Slackware est - My2Cents - un bon choix, bien meilleur qu'un distrib' orientée gestion graphique, parce que rien que la configuration de mise en place te fait voir du pays... Mais bon, après c'est toujours pareil, pour connaître la banquise il faut l'arpenter, c'est là le point aussi basique que fondamental.

Re: la console, ou commencer?
Auteur: Jonesy's (IP enregistrée)
Date: le 19 mai 2005 à 21:59

Bonsoir,

J'avais un backgroung, ayant découvert Unix à l'école (en cours d'info).
Mais connaitre toutes les commandes par coeur, c'est quazi impossible. On apprend en utilisant au fur et à mesure.
Faut juste connaitre 2 choses :
man -k <mot-cherché>
ou
apropos <mot-cherché>
man <commande-retournée-précédement>

A partir de là, sur un système Unix, si tu as du temps et que tu aimes lire, tu es le roi du monde ! image: clin d`oeil
PS : Mac OS X est un Unix ! Oimage : content Donc les commandes linux y sont...

@+

--- Marchons seul, sans faire le mal, sans rien attendre, tel l'éléphant qui traverse la forêt. ---

Re: la console, ou commencer?
Auteur: merlin8282 (IP enregistrée)
Date: le 19 mai 2005 à 22:30

Perso j'ai fait le grand saut d'un coup, et c'est là que j'ai appris le plus, tant dans l'utilisation de la ligne de commandes que l'administration en général. Certes, j'en apprends encore tous les jours (bon, pas tous, mais presque, je suis quelquefois flemmard (Oimage : tcontent ou je n'ai tout simplement pas le temps image : pleurpleur ), sachant aussi que ma transition s'est faite en juillet 2004. Je ne suis pas encore un Perramus ou un Jonesy's image : clinlangue

Donc soit faire une migration totale (virer tout logiciel proprio d'un coup pour ne laisser que linux ou *BSD) soit être bien motivé et ne démarrer presque que sous linux. L'idéal, c'est d'installer linux et de plus jamais rebooter image : tcontent

___________________________________________________________________
.:! L'être humain est au sommet de la chaîne alimentaire. Certes. Mais il est surtout au sommet de la connerie et de la bêtise... !:.
-- Pour les nouveaux linuxiens : Ce n'est pas en continuant de faire ce que l'on connaît que l'on pourra faire ce que l'on ne connaît pas --

Re: la console, ou commencer?
Avatar
Auteur: Wedge (IP enregistrée)
Date: le 20 mai 2005 à 09:13

Héhéhé, re à tous :)

Depuis l'temps que j'étais pas revenu zissi, y'a de la poussière qui s'était accumulée (bon faut dire que j'étais très sur slackfr.org image : petard)

J'en profite pour faire un biyou à mes "collègues" Jonesy et Perramus Oimage : content

Bref, revenons à Brice :).
Quand j'ai commencé Linux (y'é déjà euh ... 7 ans image : etonne2), je connaissais rien ... rien de rien. C'est un pote qui m'a amené une Mandrake 8.0 et qu'on a même essayé de passer l'aprem à l'installer sur mon vieux 433 image : fou.
Et pis j'ai tatonné, j'ai acheté un tit bouquin avec les commandes les plus utilisées et leur explication, je suis venu ici, j'ai commencé à acheter Linux Magasine.
J'ai fais mes premiers essais de scripts, j'ai essayé d'installer d'autres distros, j'ai merdé (beaucoup), reformatté (beaucoup), réinstallé, mais une chose est sure, quand tu as réussi à faire ce que tu voulais, ben tu es heureux :).

Après, quand j'ai fini par trouver que ma Mandrake ne faisait pas ce que je voulais, j'ai cherché autre chose, et c'est là que je suis tombé sur Slack. Ca fait 4 ans que ça dure elle et moi image : mushyamp;.

Si tu veux commencer par Slack, tu peux, mais c'est comme si tu commençais à faire du vélo sans stabilisateurs, tu risques de te prendre beaucoup de gamelles ... mais une fois que tu auras réussi à stabiliser l'engin (et toi dessus surtout ^^), tu auras acquis un grand pouvoir (petit jedi image : tcontent).

Les premières commandes que j'ai utilisées ?
ls : pour avoir la liste des fichiers du répertoire actuel
cd : pour me déplacer dans les répertoires
rm : pour effacer (aaahhh, le souvenir de mon premier rm -rf / ... sisi, je l'ai fait ! image : clinlangue)
man : pour avoir la doc (en anglais à l'époque sur ma mandrake ... pas génial quand tu cherches à apprendre qqch de décrypter de l'anglais informatique)
[b]bunzip2 : pour décrompresser les archives que je trouvais sur le net
gunzip : idem
tar : idem

Et voila, le reste est venu tout seul, en lisant les codes des autres, en farfouillant partout :)

Bon courage à toi !

Re: la console, ou commencer?
Auteur: brice (IP enregistrée)
Date: le 20 mai 2005 à 09:14

Et donc pour tous ceux qui ont débuté un peu comme moi, sans réelle prédisposition (ormi quelques 10000er d'heure déjà passée devant winprout ou mac OX...), avez-vous appris déjà à configurer une machine comme serveur et l'administrer sans problème? Vous l'utiliser essentiellement en mode console ou avec l'interface graphique? d'ailleurs peut-on tout configurer à partir de l'interface graphique?

Je sais, çà foisonne de question mais j'ai tellement d'interrogation...image : crossbones

A+

Re: la console, ou commencer?
Avatar
Auteur: Wedge (IP enregistrée)
Date: le 20 mai 2005 à 09:21

Appris ? Non
Fait ? Oui image : content

Toujours la même chose, chercher, demander ... trouver image : tcontent

Pour ce qui est de l'interface, c'est utile, mais non indispensable (il y a certaines confs que tu ne pourras pas faire graphiquement). Disons que ça apporte un minimum de confort, plutôt que d'avoir une bête invite de commande qui attend qu'on lui donne à manger image : clinlangue

--------------------------------------------------------------------------
Bon maintenant va falloir expliquer au ministère que Linux c'est mieux ...
www.slackfr.org

Re: la console, ou commencer?
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Auteur: Perramus (IP enregistrée)
Date: le 20 mai 2005 à 10:55

brice a écrit :

Vous l'utiliser essentiellement en mode console ou avec l'interface graphique?

Perso j'ai plus d'explorateur de fichiers... juste un terminal cp/mv/rm/ls/du/cat/less/more ça permet déjà pas mal de choses... quasiment tout en fait (et tout si tu ajoute un éditeur de texte en mode console). Des fois j'emploie firefox pour faire le ménage (ou plus précisément pour mieux visualiser le ménage) dans mon /home, mais je ne ressens absolument pas le besoin de réinstaller un explorateur...

brice a écrit :

d'ailleurs peut-on tout configurer à partir de l'interface graphique?

Côté système, sous slack tu ne peux rien configurer en interface graphique, mais comme c'est pensé pour ça au final c'est plus facile à configurer en ligne de com. qu'une distrib' prévue pour être configurée en interface graphique... pas sûr d'être très clair image : moue.

merlin8282 a écrit :

Je ne suis pas encore un Perramus ou un Jonesy's

Ouais enfin... devenir un Perramus c'est pas bien compliqué, crois-moi... image : tcontent

auteur a écrit :

J'en profite pour faire un biyou à mes "collègues" Jonesy et Perramus

Salut collègue ! comme on se rencontre au dehors de notre petit igloo de slackfr ! image : clinlangue

Re: la console, ou commencer?
Auteur: Wedge (IP enregistrée)
Date: le 20 mai 2005 à 11:28

Perramus a écrit :


Salut collègue ! comme on se rencontre au dehors
de notre petit igloo de slackfr !


Ben way, j'me disais qu'on pourrait commencer à leur pourrir leur forum avec tes hammers image : tcontent

Hem désolé image : clinlangue

Sinon, pour me ballader dans mon DD j'ai encore du mal à me séparer d'un explorateur (konqueror, mais sous xfce, j'aime pas xffm), ne serais-ce que pour avoir un apperçu des images avant de les visualiser "en gros", ou pour faire des glisser/déposer (j'oublie généralement de mettre un "&" après mes commandes qui prennent du temps ... résultat, obligé de lancer une nouvelle console ^^)

Mais pour ce qui est de la conf, le must reste tout de même l'édition des fichiers de conf avec vi image: clin d`oeil

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